Estamos viviendo un gran momento socioeconómico en España?

[Castañuelas]

Los adolescentes de ahora tienen todos iphone. Y yo con un motorola de 100€. También llevan toda la ropa y zapatos de deporte de marca. Yo con 15 años llevana ropa cutre de la tienda del barrio.

[martina]

Yo estoy de acuerdo con quien decía mensajes atrás que la gente no se preocupa del futuro porque "algo harán, no van a dejar a todo el mundo en la calle". Como no ha pasado nunca en medio mundo... yo lo veo negro

No se si abrir paraguas, pero yo cada vez veo más gente instalada en las ayudas públicas. Que cobran una mierda, si, pero con eso y el sueldo de la pareja, o con eso y algo en B, pues tiran. Si total trabajando van a estar puteados, sin estabilidad muy probablemente y pa poco más les va a dar. Estamos creando unos incentivos cojonudos por todas partes.

[Maud]

Yo con lo que me quedo loca es que chicas con 18-20 se están haciendo unos tratameintos estéticos que no me hago yo con quince años más. Las chicas adolescentes y postadolescentes hoy en día llevan un pulimento que nunca antes se había visto. ¿Con 18 años hacerse las uñas siempre fuera de casa, lifting de pestañas y coqueteos con el pinchi pinchi? ¿Cómo lo pagan? Por no hablar de la ropa y complementos.

[Castañuelas]

Mi hermana lleva dos meses haciéndose las uñas, encima se las hace de super choni. Yo se lo digo pero pasa de mi, me verá como una carca pureta

[-M-]

Pero es que en la época de vuestros padres hacer sacrificios económicos te aseguraba una vivienda en propiedad, incluso dos, que anda que no se dio un boom de pisitos en la playa que hasta los regalaban en sorteos, y te aseguraba poder disfrutar de ocio pasados esos años de apretarse el cinturón. Te estabas sacrificando pero sabías que ese sacrificio iba a merecer la pena en un futuro. Ahora nos sacrificamos igual solo que sabemos que ese sacrificio vendrá seguido de más sacrificios y luego más sacrificios y para finalizar, aún más sacrificios. Y para colmo, nos culpabilizan de todos los problemas sociales habidos y por haber. Ya si claro, la culpa de que el metro cuadrado de vivienda esté a precio de riñón es de la sociedad, que acabamos pagándolo porque lo de vivir bajo un puente no nos va, que hay qué ver qué caprichosos somos que preferimos un iphone a tener que comer todo el mes arroz con pan para poder pagar una entrada de un cuchitril de 15 metros cuadrados sin cédula de habitabilidad ni calefacción y en el que mientras cagas te puedes hacer un huevo frito porque te llega la mano de lo enano que es.


Lo de que se prefiera el alquiler a la compra yo no lo tengo muy claro. Es que ahora mismo quien no tenga ahorros o ayuda económica no puede pagar la entrada de una vivienda. Y mientras, tienes que pagar un alquiler, porque en algún sitio hay que vivir. Y como los alquileres están tan jodidamente prohibitivos, te fundes el sueldo en pagar el alquiler, lo que no te da margen para ahorrar para la entrada del piso. Es como una pescadilla que se muerde la cola. El alquiler podría estar más valorado antes, cuando los precios eran dignos, pero ahora? Quién prefiere gastarse 1000€ en un cochambre de piso mes a mes que a saber cuándo te van a echar que pagar mucho menos por algo que te va a pertenecer? Porque yo no conozco a nadie.

[Cósima]

Yo recuerdo en los 2000 que el nivel de gasto era también elevado: Zara ya estaba a todo trapo, comidas fuera y no había IPhone pero todo el mundo tenía el último Nokia. Segunda casa en la playa, chalet en las afueras y quien podía viajaba.

Quizá la diferencia es que no viajaba cualquiera y los tratamientos estéticos eran mucho menos generalizado, pero gasto había muchísimo.

[Shirley]

Yo es que creo que mezclamos mucho.
Que exista gente que se gestiona fatal y que prioriza un viaje a Disney frente a su estabilidad económica durante un año, no quita que la vida es muy cara para los sueldos que tenemos y que vamos encaminados a ser un país pobre.

Que yo también me pregunto de dónde saca el dinero la gente pero es que es lo de menos.

[silhouette]

Totalmente de acuerdo con M, que la gente gaste más en otros bienes es consecuencia, y no causa, de la dificultad de acceso a la vivienda.

Yo es que creo que la mayoría de cambios importantes a los largo de la historia han sido consecuencia de un pete fuerte a nivel social, conflictos, etc. Y seguramente algo gordo acabará pasando, cuando la situación ya no sea sostenible y la gente se muera de hambre.

[Veriushka]

Mi percepción es que la gente vive al día y euro que gana, euro que se funde. No se ahorra nada.
Que no lo critico, al fin y al cabo cada uno hace con su dinero lo que quiere, pero no creo que sea sensato vivir a tan corto plazo. Vale, los sueldos son una porquería y no dan para pagar un piso (es la queja que más leo), pero ¿no sería mejor tener un colchón para lo que pudiera pasar? Eso no quiere decir privarse de todos los caprichos, pero la vida es larga y da muchas vueltas.

No creo que estemos tan bien, es sólo que se vive el momento inmediato. Mañana ya se verá.

[Glück]

Yo creo que ambos argumentos son ciertos:

- Que la vivienda está por las nubes, y los salarios están hundidos.
- Que como sociedad en conjunto somos más consumistas que nunca (no todo el mundo, claro), y se le da mucha importancia a viajar, comer fuera, eventos, ropa, cosmética, cuidados y tecnología. Y esto no se limita a los veinteañeros, por cierto.

Se junta el hambre con las ganas de comer.

[silhouette]

La pandemia también nos hizo mucho daño, ya no se habla de ello pero a nivel social fue duro, y mucha gente en cuanto se pudo tener libertad tiró un poco la casa por la ventana (me incluyo), también favorecido por el ahorro acumulado en el confinamiento.

[Shirley]

Y un país que tiene que vivir a base de ayudas es un país enfermo.

[Glück]

Yo es que creo que mezclamos mucho.
Que exista gente que se gestiona fatal y que prioriza un viaje a Disney frente a su estabilidad económica durante un año, no quita que la vida es muy cara para los sueldos que tenemos y que vamos encaminados a ser un país pobre.

Que yo también me pregunto de dónde saca el dinero la gente pero es que es lo de menos.

+10000.

[eraseunavez]

Como se ha comentado yo creo que influye mucho en querer comprar algo porque se ve en redes sociales. Al final se tienen referentes y estos ahora están en redes.

[Isik]

En mi trabajo veo gente de todas las edades, desde gente mayor, niños, adolescentes....
Ya desde hace algunos años me ha sorprendido el nivel tan alto ( o yo lo considero alto) de mucha gente adolescente, el 70% van con el último modelo en teléfono, que si las últimas zapatillas que cuestan una pasta, bolsos de Bimba y Lola, todos los adolescentes con anoraks de North Face, niñas de 15 años con uñas semipermanentes que cambian muy a menudo, está claro que eso no sale de su trabajo, se lo pagarán sus padres , abuelos, padrinos.... puede que lleven muchos falsificaciones pero todos?

Cuando era adolescente se llevaban las mallas Nafta, ropa de marca surfera como Reef, Quiksilver , era ropa cara pero donde yo vivo no iba todo el mundo vistiendo siempre todos los días de ropa de marca. Yo esas marcas ni las olí (me daba bastante igual, también porque ya sabía la respuesta si pedía en casa una sudadera de ese precio).

Creo que actualmente se prioriza el ya y ahora, y en vivir el momento lo mejor que se pueda

[tolip]

En España no se lía porque mucha gente vive muy bien, no nos engañemos. Hay mucha gente con muchísimo dinero, pisos, etc y muchas familias con uno o más miembros funcionarios que da una gran estabilidad a ellos y los suyos. Tal vez en una generación más vemos los resultados de la precariedad actual, pero a dia de hoy mucha gente se sostiene o vive bien gracias al apoyo de las familias y las respectivas herencias. Mi teoria es que esa gente que vemos en todas partes gastando y viajando son los últimos coletazos de la llamada clase media, que vive bien gracias al patrimonio que pudieron hacer sus padres y abuelos pero que por ellos mismos no podrían.

Yo pensándolo en frío también lo creo, así tal cual

[tolip]

@Maud nunca había oído esa teoría del skip the latte y no me he enterado muy bien. Se supone que hoy está denostada no? Pero en serio en algun momento alguien creía que por no tomar el café iba a ahorrar mucho? Quiero decir eso en serio que ha funcionado en algún momento?

[Argo]

Un piso estándar son 200.000 euros. Para que te concedan la hipoteca por esa valor se necesita una entrada del 20% y otro 10% en el pago de impuestos, en total, 60.000 euros que supondrían ahorrar 1.000 euros todos los meses durante 5 años. ¿Cuánta gente puede ahorrar eso todos los meses aunque se quite de caprichos, iphones, disney, etc? Y luego sumale una posible reforma, mejoras, muebles etc y que puedas pagar la letra cada mes durante 30 años. O gana muchisimo o ayuda la familia. Ni un sueldo medio ni dos dan para comprar en un plazo inferior a 10 años por mucho que te quites de todo.

[Cósima]

@Maud nunca había oído esa teoría del skip the latte y no me he enterado muy bien. Se supone que hoy está denostada no? Pero en serio en algun momento alguien creía que por no tomar el café iba a ahorrar mucho? Quiero decir eso en serio que ha funcionado en algún momento?

Pues son los gastos hormiga, igual que ir a una tienda por chocolate, pedir comida a domicilio en vez de cocinar... si controlas esos gastos, claro que ahorras, no para comprarte una casa, pero ahorras algo. Otra cosa es que no te compense renunciar a ello.

[Elounda]

Yo he comprado con 45 eh. Después de muchos años currando y otros tantos de alquiler. Tacita a tacita se ahorra ehh que mis sueldos no han sido nunca la h*stia. Y yo sola.