Colegios abiertos 11 meses al año

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¿Qué te parece lo que propone el PSOE?

A favor, es necesario
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En contra, deberían aplicar otras medidas
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58%
No lo tengo claro
18
14%
 
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Origen
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  Colegios abiertos 11 meses al año

metz escribió: 16 Sep 2022, 10:05
Lattice escribió: 16 Sep 2022, 08:44
metz escribió: 16 Sep 2022, 08:36 Lo que sea para no tocar el sistema productivo. A producir hasta morir, que todo se adapte a que estés todo el puto día currando en lugar de mejorar la vida de los trabajadores. Aparcamos a los niños y arreglado.

Y por supuesto la solución será joder a funcionarios (por lo que muchos estarán encantados) o tirar de subcontratas explotadoras.
Pero es que más allá de esto, que si que es verdad, un trabajo normal de 9 a 17h, que entiendo que es un horario muy común o pagas los 500 euros de guardería o no te queda otra, que además para estar de 9 a 17 tienes que salir antes de las 9 y llegas despues de las 17, asi que ni siquiera te sirve un horario normal, tienes que alargar, vamos lo que dijo @Veda .

Pues para esa situación que es extremadamente común hay ayudas tirando a 0. Y en esa situación que es la situación estándar el Estado deberia ayudar,pero no ayuda una mierda salvo que vivas en el umbral de la pobreza. Gente con sueldos medios no tiene ninguna ayuda ni para conciliar ni para tener hijos ni para nada, pero se les llena la boca con la conciliación y la baja natalidad. Pero vamos, nada nuevo bajo el sol.

Ah no edito, si que hay algo nuevo, que se han calzado la bonificacion del 45% en la SS de empleadas de hogar para familias numerosas.
Pero es que no entiendo ese argumento. El problema es que los horarios infernales de trabajo no dejan a la gente tener una vida personal y la solución es aparcar a los niños en el colegio 12 horas seguidas? No sé por qué las soluciones tienen que seguir perpetuando el problema. La configuración del sistema productivo y en concreto los horarios de este país no son un problema natural e inevitable.
Eso pienso yo. Tengo familia y amigos viviendo en otros países europeos y casi nadie tiene horario partido, hay más flexibilidad para modificar los horarios y uno de los progenitores entra antes y sale antes y el otro entra más tarde y así se organizan, se pueden permitir unos años sin trabajar o con reducción de jornada... Aquí hay todo eso pero no generalizado, por qué no se fomenta eso en lugar de aparcar a los niños en el colegio?
Keen
Intralerda
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Ni siendo funcionario hay conciliación. Yo lo soy, pero mi jornada es de más horas que el típico horario de 8 a 15h, y en parte por eso me he tenido que reducir jornada. Y aun trabajando de 8 a 15, tienes que dejar al niño/a en la guardería a las 7:30 como pronto, y recogerlo a las 15:30, eso ya son 8 horas. Vamos que no os penséis que por ser funcionario es mucho más fácil. Yo ahora trabajo de 9 a 14h y ya la llevo 6,5h que me parece bastante. Me gustaría llevarla menos, claro que sí, pero es que es imposible.

El tema de la cantidad de vacaciones que hay en el colegio ya prefiero no pensarlo. Y los típicos campamentos que son de 9 a 14h, pues lo mismo, quien tiene un horario que pueda compaginarlo con eso?

No sé, o eres profesor y tienes más o menos las mismas vacaciones que tus hijos o de verdad que es para echarse a llorar.
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Origen
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El campamento de 9 a 14 es para que lo recojan los abuelos. Nosotros lo apuntamos a uno de 8.45 a 15 y con mucha suerte que la mayoría de los niños se quedaban mínimo hasta las 16.
Al colegio va de 8.15 a 17 y gracias a que yo tengo mucha flexibilidad y un día a la semana me quedo hasta tarde para recuperar los ratos que debo. Mi marido tiene un horario penoso.
Lattice

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metz escribió: 16 Sep 2022, 10:05
Lattice escribió: 16 Sep 2022, 08:44
metz escribió: 16 Sep 2022, 08:36 Lo que sea para no tocar el sistema productivo. A producir hasta morir, que todo se adapte a que estés todo el puto día currando en lugar de mejorar la vida de los trabajadores. Aparcamos a los niños y arreglado.

Y por supuesto la solución será joder a funcionarios (por lo que muchos estarán encantados) o tirar de subcontratas explotadoras.
Pero es que más allá de esto, que si que es verdad, un trabajo normal de 9 a 17h, que entiendo que es un horario muy común o pagas los 500 euros de guardería o no te queda otra, que además para estar de 9 a 17 tienes que salir antes de las 9 y llegas despues de las 17, asi que ni siquiera te sirve un horario normal, tienes que alargar, vamos lo que dijo @Veda .

Pues para esa situación que es extremadamente común hay ayudas tirando a 0. Y en esa situación que es la situación estándar el Estado deberia ayudar,pero no ayuda una mierda salvo que vivas en el umbral de la pobreza. Gente con sueldos medios no tiene ninguna ayuda ni para conciliar ni para tener hijos ni para nada, pero se les llena la boca con la conciliación y la baja natalidad. Pero vamos, nada nuevo bajo el sol.

Ah no edito, si que hay algo nuevo, que se han calzado la bonificacion del 45% en la SS de empleadas de hogar para familias numerosas.
Pero es que no entiendo ese argumento. El problema es que los horarios infernales de trabajo no dejan a la gente tener una vida personal y la solución es aparcar a los niños en el colegio 12 horas seguidas? No sé por qué las soluciones tienen que seguir perpetuando el problema. La configuración del sistema productivo y en concreto los horarios de este país no son un problema natural e inevitable.
Trabajar de 08.30 a 16 o de 9 a 17 te parece un horario infernal? Porque vamos es de lo mejor que se puede tener.
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Veda
Forera de pro
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un horario de oficina normal en la empresa privada es hasta las 6 con muchíiiiiisima suerte, lo normal es no salir antes de la 7 y no es raro estar hasta las 8 o incluso más. Si a eso le sumas un desplazamiento en una cuidad como Madrid, que no es raro que sea de 1 hora... Es demencial, pero es la realidad de muchas personas.
Y las jornadas reducidas, desgraciadamente, son la muerte profesional. El otro día me contaba una amiga que trabaja en Recursos Humanos de una gran empresa, que ahora les pedían que averiguaran, a través de las referencias, si las candidatas había pedido alguna vez la jornada reducida en sus anteriores trabajos porque era un motivo automático para descartaras. Este es el país que tenemos...
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Palma
Reina de Rancia
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Yo no lo veo mal porque fui una de esas niñas que iba a dos campamentos cada verano, actividades deportivas, estaba en casa de mis abuelos, vecinas, cuidadora... Tengo muy buen recuerdo de todo, pero porque mis padres se lo podían permitir, pero también fui monitora de campamentos urbanos de la Xunta y asociaciones, y la realidad es que la mayor parte de los padres no tienen esos recursos. Así que, si se hace bien, me parece estupendo.

Esto no quita que haya que modificar los horarios laborales y adaptarlos a los centros escolares, cosa que es necesaria.
Denantes mortos que escravos.
Paulina000
Descastada como Enrique Iglesias
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Conciliar en verano es imposible porq son 2 meses y medio de vacaciones, además que un buen pastizal, yo además del campamento tuve q pagar a una persona que viniera a casa porque empezaba a las 9:00h, yo salgo de casa a las 7:15 para estar a las 8:00 trabajando
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Nikita
Prenda Santa
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Palma escribió: 16 Sep 2022, 11:29 Yo no lo veo mal porque fui una de esas niñas que iba a dos campamentos cada verano, actividades deportivas, estaba en casa de mis abuelos, vecinas, cuidadora... Tengo muy buen recuerdo de todo, pero porque mis padres se lo podían permitir, pero también fui monitora de campamentos urbanos de la Xunta y asociaciones, y la realidad es que la mayor parte de los padres no tienen esos recursos. Así que, si se hace bien, me parece estupendo.

Esto no quita que haya que modificar los horarios laborales y adaptarlos a los centros escolares, cosa que es necesaria.
Estoy de acuerdo. En mi opinión, la solución óptima sería modificar los horarios laborales, pero me parece bien poner un parche mientras eso no ocurra.
Antes era Mei Misaki.
Cherokee
Condemora
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Me parece una tontería de polémica, que si que ya sabemos que los niños necesitan estar con sus padres, pero los padres tenemos que trabajar para pagar sus cosas.
Eso ya existe ya, hay servicio de madrugadores y comedor para quienes lo necesiten. Mis hijos este año entre campamento y colegio, se podria decir que han ido 12 meses al colegio, ya que han ido al campamento todo julio y agosto con una semana de vacaciones entre cole y campamento y lo mismo al terminar el campamento y empezar el colegio.
USIL
Intralerda
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No es ninguna novedad, la mayoría de los coles ofrecen madrugadores, comedor, extraescolares y campamentos en julio, agosto, ss y navidad.
No están con los profes ni dando clase, son talleres que nos vienen muy bien a las familias.
No se trata de aparcar a los niños 12 horas en el colegio, se trata de dar opciones para que las familias puedan conciliar y que no se gasten un ojo de la cara.
Aunque tengas jornada continua los desplazamientos llevan tiempo, no en todos los trabajos se puede teletrabajar y no todo el mundo tiene el mismo horario.
No me parece criticable que hagan esas medidas.
Lo más sencillo es decir "que cambien los horarios de trabajo, que se teletrabaje, que se trabaje menos" como si fuese fácil y hubiese un par de tipos de trabajos standar.
Cherokee
Condemora
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USIL escribió: 17 Sep 2022, 09:20 No es ninguna novedad, la mayoría de los coles ofrecen madrugadores, comedor, extraescolares y campamentos en julio, agosto, ss y navidad.
No están con los profes ni dando clase, son talleres que nos vienen muy bien a las familias.
No se trata de aparcar a los niños 12 horas en el colegio, se trata de dar opciones para que las familias puedan conciliar y que no se gasten un ojo de la cara.
Aunque tengas jornada continua los desplazamientos llevan tiempo, no en todos los trabajos se puede teletrabajar y no todo el mundo tiene el mismo horario.
No me parece criticable que hagan esas medidas.
Lo más sencillo es decir "que cambien los horarios de trabajo, que se teletrabaje, que se trabaje menos" como si fuese fácil y hubiese un par de tipos de trabajos standar.
Totalmente de acuerdo contigo. Es hasta demagogia decir lo de adaptar los trabajos a los niños, que no todo el mundo trabaja en oficina y lo puede hacer de 8 a 15. Es que luego queremos ir de compras, queremos que los centros comerciales estén abiertos todos los días, si lo de los domingos se ha hablado en este foro y mucha gente estaba de acuerdo, y claro la gente que trabaja ahí también son padres. Es imposible conciliar, si no hay extraescolares, campamentos de verano,etc.....queda muy bien pero no es la realidad. Es más, también he leído en este foro, a mucha gente estar en contra de las reducciones de jornada, derecho a escoger vacaciones o por lo menos más flexibilidad, pues muy de acuerdo, pero entonces si me toca trabajar en agosto, los niños tienen que ir al campamento
Al final siempre es culpar a los padres, añadir más culpa a nuestra mochila, si pides reducciones, y demás, estés mal compañero y mal profesional, incluso mala feminista, porque estás reduciendo tu jornada, y no puedes progresar y blablabla.
Y si por el contrario, trabajas 8h, y dejas a tus hijos en madrugadores, comedor,etc.... campamento de verano, eres mala madre porque los niños necesitan a sus padres. Bravo por la sociedad tan bonita que se nos está quedando.
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rxhula
Queen Acid
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A mi me parece que lo suyo sería mejorar conciliación en los trabajos para que cualquiera con hijos o sin ellos pase en el centro de trabajo el menor tiempo posible y que en los centros escolares hubiera actividades no lectivas para niños que sus padres por horarios necesiten ese servicio pero que no convierta en un parking infsntil
USIL
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rxhula escribió: 17 Sep 2022, 20:12 A mi me parece que lo suyo sería mejorar conciliación en los trabajos para que cualquiera con hijos o sin ellos pase en el centro de trabajo el menor tiempo posible y que en los centros escolares hubiera actividades no lectivas para niños que sus padres por horarios necesiten ese servicio pero que no convierta en un parking infsntil
¿En qué consiste la conciliación en los trabajos para que cualquiera pase en el centro de trabajo el menor tiempo posible? ¿Jornada continúa?
Lattice

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rxhula escribió: 17 Sep 2022, 20:12 A mi me parece que lo suyo sería mejorar conciliación en los trabajos para que cualquiera con hijos o sin ellos pase en el centro de trabajo el menor tiempo posible y que en los centros escolares hubiera actividades no lectivas para niños que sus padres por horarios necesiten ese servicio pero que no convierta en un parking infsntil
Ya, pero es que hasta el horario con jornada continua ahora mismo necesita si o si más horas de colegio (o cuidadora) que lo que dura la jornada laboral.
Y lo de reducir la semana laboral a menos de 40 horas la verdad que no lo veo en el corto ni en el medio plazo. Evidentemente siempre está la reducción de jornada pero tener que reducirte sueldo y darte un tiro en el pie porque no hay más opciones es bastante jodido.
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Yo sí que veo totalmente posible poner jornada continua y reducir la jornada a 35 horas en muchos puestos. En los trabajos de oficina la última hora mucha gente no rinde casi nada. Y después de comer ni te cuento.
Si atiendes público o en fábricas es diferente y tampoco lo conozco tanto. Pero en mi trabajo es perfectamente posible y sería lo mejor. Bueno jornada continua ya tengo, me faltan las 35 horas.
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Tengo una amiga que trabaja en iberdrola, que puso jornada continua hace ya años y les va muy bien
https://www.abc.es/economia/abci-estas- ... ticia.html

Y varios conocidos y familiares en Alemania, yo también trabajé allí unos meses, y lo normal es que la pausa para comer sea de 30 minutos como mucho. A las 16.30 de la tarde ya no queda allí ni el tato. Los que entraban más temprano se iban a partir de las 15.00.
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Paulina000 escribió: 16 Sep 2022, 13:18 Conciliar en verano es imposible porq son 2 meses y medio de vacaciones, además que un buen pastizal, yo además del campamento tuve q pagar a una persona que viniera a casa porque empezaba a las 9:00h, yo salgo de casa a las 7:15 para estar a las 8:00 trabajando
Pues imagina cómo tiene que ser conciliar TODO el año, año tras año con turno permanente de tarde (de 15 a 22:30). Yo tengo que pagar una cuidadora porque a mí no me sirve nada y ayudas para conciliar tenemos 0 las personas que nos encontramos en esta situación.
Así que perdonadme que si no me parece tanto drama que en julio y parte de agosto tengáis que recurrir a campamentos o coger a una cuidadora unas horas...
Los niños necesitan vacaciones y descanso y el colegio no es el parking baratito...
Que vale,hay gente que no llega para poder pagar campamentos,cuidadores,comedores y un largo etc pero de verdad,conozco a una gran mayoría que lo que le duele es gastarse el dinero en eso.
"La única ventaja de jugar con fuego es que aprende uno a no quemarse"
Made
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Marezha escribió: 15 Sep 2022, 20:42 Yo no lo veo mal y ya se hace a medias con campamentos urbanos, servicios de desayuno y demás, como decís. Lo ideal sería poder pasar más tiempo con tus hijos, pero hay gente que tiene horarios muy complicados y, sinceramente, veo mejor esto a abusar de abuelos para el cuidado de los nietos.
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¿Y las madres casadas? Muchas veces acaban renunciando también a crecer profesionalmente (a favor del padre) para poder estar con los hijos.

No he leído más, pero creo que los horarios de trabajo también deberían ser racionales para poder tener (todos) vida familiar, además de trabajo.
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rxhula
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USIL escribió: 17 Sep 2022, 20:17
rxhula escribió: 17 Sep 2022, 20:12 A mi me parece que lo suyo sería mejorar conciliación en los trabajos para que cualquiera con hijos o sin ellos pase en el centro de trabajo el menor tiempo posible y que en los centros escolares hubiera actividades no lectivas para niños que sus padres por horarios necesiten ese servicio pero que no convierta en un parking infsntil
¿En qué consiste la conciliación en los trabajos para que cualquiera pase en el centro de trabajo el menor tiempo posible? ¿Jornada continúa?
Por ejemplo, a otros les puede venir bien elegir horario de entrada y salida, no sé un poco más.de flexibilidad, sé que siempre va a haber trabajos que es imposible, yo los he tenido pero otros es cabezonería de los jefes que les gusta que se caliente la silla
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Morgana
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comment escribió: 16 Sep 2022, 10:10
metz escribió: 16 Sep 2022, 10:05
Lattice escribió: 16 Sep 2022, 08:44

Pero es que más allá de esto, que si que es verdad, un trabajo normal de 9 a 17h, que entiendo que es un horario muy común o pagas los 500 euros de guardería o no te queda otra, que además para estar de 9 a 17 tienes que salir antes de las 9 y llegas despues de las 17, asi que ni siquiera te sirve un horario normal, tienes que alargar, vamos lo que dijo @Veda .

Pues para esa situación que es extremadamente común hay ayudas tirando a 0. Y en esa situación que es la situación estándar el Estado deberia ayudar,pero no ayuda una mierda salvo que vivas en el umbral de la pobreza. Gente con sueldos medios no tiene ninguna ayuda ni para conciliar ni para tener hijos ni para nada, pero se les llena la boca con la conciliación y la baja natalidad. Pero vamos, nada nuevo bajo el sol.

Ah no edito, si que hay algo nuevo, que se han calzado la bonificacion del 45% en la SS de empleadas de hogar para familias numerosas.
Pero es que no entiendo ese argumento. El problema es que los horarios infernales de trabajo no dejan a la gente tener una vida personal y la solución es aparcar a los niños en el colegio 12 horas seguidas? No sé por qué las soluciones tienen que seguir perpetuando el problema. La configuración del sistema productivo y en concreto los horarios de este país no son un problema natural e inevitable.
Eso pienso yo. Tengo familia y amigos viviendo en otros países europeos y casi nadie tiene horario partido, hay más flexibilidad para modificar los horarios y uno de los progenitores entra antes y sale antes y el otro entra más tarde y así se organizan, se pueden permitir unos años sin trabajar o con reducción de jornada... Aquí hay todo eso pero no generalizado, por qué no se fomenta eso en lugar de aparcar a los niños en el colegio?
Totalmente de acuerdo. Lo de la jornada partida es un anacronismo que ya no tiene ningún sentido en pleno siglo XXI. Por cierto, en Francia se trabajan 35 horas semanales y no les ha colapsado el país.

A mí lo que más gracia me hace de esta polémica es ver a gente defendiéndolo a muerte, algunos exigiendo incluso que sean clases lectivas, cuando son los mismos que hace unas semanas lloraban por el tope del aire acondicionado a 27 grados. ¿Sabéis dónde matarían por estar a 27 grados? En los colegios públicos donde no hay aire acondicionado.

Entiendo que la gente necesita conciliar, pero que un niño vea a sus padres media hora al día después de pasarse 12 horas en el colegio, no es conciliar. Ojo, que hablo de hijos por el hilo, pero me da lo mismo si tu conciliación es de pareja, amigos o tu perro. El sistema español de horario partido y calentar silla es vergonzoso.
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USIL
Intralerda
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Pero es que ni con 35 horas, ni con entradas y saludas flexibles, ni con jornada continua salen las cuentas y hay que tirar de apoyos.
En los coles que tengo a mi alrededor los horarios de clases son:
- públicos de 9 a 14
-privados/concertados de 9.15/9.30 a 13 y de 15 a 17 salvo los viernes que solo van por la mañana.
Todos están abiertos desde las 7.30 (madrugadores), tienen comedor y extraescolares (algunas muy chulas, otras un mero pasatiempo) pagando.
Si trabajas, a no ser que lo hagas solo media jornada y vivas al lado del cole, tienes que usar estos servicios complementarios o cuidadores.. Criticar que existan y que los quieran ampliar o criticar a los padres que los usan.....no conozco a nadie que los lleve el niño al cole a las 7.30 por gusto.
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