Sí, pero en casos como este por edad se suelen conceder. Con lo cual o sí o no, sea quién sea.
Hilo de política III
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Sí, no digo que no se deba aplicar en términos de igualdad, es que no me parece bien que se aplique en estos casos (todos). A lo que me refiero es más general…
No porque sea Griñan o no, es que este tipo de indultos cuando puedes estar perfectamente en la cárcel no deberían existir. Otra cosa es que hablemos de un enfermo terminal.
Es que no puede ser que por tener 76 años tengas carta blanca. En esta cuestión opinó como Podemos, los indultos están para otras cosas (o deberían).
- undi
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Ya, en eso pienso como tú. Por eso quería aclarar que lo de que sea griñán no me importaba mucho, es en sí el hecho de que estos delitos hasta que se juzgan, sale sentencia, etc pues ya se escapan por el tema de edad.Yum escribió: ↑21 Sep 2022, 16:43Sí, no digo que no se deba aplicar en términos de igualdad, es que no me parece bien que se aplique en estos casos (todos). A lo que me refiero es más general…
No porque sea Griñan o no, es que este tipo de indultos cuando puedes estar perfectamente en la cárcel no deberían existir. Otra cosa es que hablemos de un enfermo terminal.
Es que no puede ser que por tener 76 años tengas carta blanca. En esta cuestión opinó como Podemos, los indultos están para otras cosas (o deberían).
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Entonces ponemos un límite de edad en la aplicación de la ley, los hacemos inimputables como al Rey y listo.Avishai escribió: ↑21 Sep 2022, 16:51 Pero ahí entramos en el debate del "sentido de la pena de cárcel", que según nuestro sistema judicial, es con ánimo de "reeducación" y no de "venganza". Y una persona con 76 años, que ya no va a ejercer más ningún cargo público ni privado, que no tiene nada que devolver porque no se llevó nada, ni él ni su familia....pues, en fin.
No se llevó nada…no, claro, como Esperanza Aguirre (y me lo tengo que creer, ya).
Resulta que participó en el fraude de los ERE porque prevaricó y malversó dentro de una red de corrupción política orquestada en el seno de la Junta de Andalucía, de nada menos que casi 700 millones de euros de los andaluces.
Se desviaron 680 millones de euros al bolsillo de familiares y amigos, y demás estómagos agradecidos. Dinero de los andaluces. Y después de todo, le vamos a indultar que el pobre es mayor con 76 años, que no son 96.
Por otra parte, acogiéndonos al “sentido de la pena de cárcel” como reeducación y no como venganza, alguien arrepentido de un delito ¿debería o no “pagar*” por el con arreglo a la ley?
*como deuda con la sociedad.
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Y no, no se llevó nada, ni él ni su mujer ni sus hijos, ni ningún familar. Permitió unas subvenciones a trabajadores (qué, por cierto, los había de todos los tipos; no se pedía el carné del psoe para cobrar el ere, y de hecho lo sigien cobrando) que no tenían base jurídica; y está mal. Es malversación. Pero no ha habido enriquecimiento personal o familiar (o de financiación del partido). Para mí si marca una diferencia.
Y no, los que están cobrando esas prejubilzaciones no son amigos y familiares. Eran trabajadores mayores que iban a eres y cuyas empresas no podían afrontar las prejubilzaciones. El procedimiento estuvo mal. Pero la finalidad no se percibe como "vergonzosa"; creo que por eso y porque Griñán no se llevó un duro, tantas personas "relevantes" de distintos ámbitos y tendencias políticas han firmado la petición del indulto.
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La mayoría de estas ayudas fueron concedidas y recibidas de forma legal, pero en paralelo se creó una red clientelar y opaca que derivaba parte de los fondos a distintos intermediarios y personas que nunca habían trabajado para las empresas afectadas.
De eso va el caso de los ERE, la malversación, el desvío de dinero público a cambio de favores, con ayudas a personas que nunca trabajaron en esas empresas. Por favor…
Han delinquido, pues que apechuguen con las consecuencias.
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Un resultado electoral se explica por múltiples razones. Por ejemplo, tiene su influencia que dirigentes del PP adornaran las campañas con referencias despectivas hacia los andaluces supuestamente a causa del Gobierno socialista (Moreno Bonilla dijo el año pasado que los niños andaluces no saben que “existe el Ebro”).
Aun así, el escenario queda totalmente desequilibrado si un partido goza de fondos obtenidos de forma ilegal –el caso del PP con la Gürtel– o emplea las ayudas públicas de forma opaca sabiendo que eso le permite favorecer a sus partidarios, como sucedió con los ERE en Andalucía.
https://www.eldiario.es/politica/ere-se ... 5.amp.html
- undi
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Lo he buscado y parece ser que a la fecha hay más de 600 reclusos con más de 70 años en la cárcel. 525 en 2019…
Fuente: https://www.letradosdirectos.com/Prision-mayores-70/
@undi parece ser que eso de que nos asisten a todos no es tal (sorpresa…). A lo expuesto me remito.No existe en la legislación vigente ninguna norma que impida el ingreso de las personas mayores de 70 años de edad en prisión, ni existe límite alguno para la entrada en la cárcel o centro penitenciario; salvo que la condena sea inferior a los dos años de pena privativa de libertad, y concurran en el penado las condiciones para la suspensión de la ejecución de la pena que se regula en el artículo 80 del Código Penal
- eraseunavez
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Vox cierra la puerta a la vuelta de Macarena Olona al partido ultra
“Este es el fin del camino, le deseamos lo mejor en lo político”, afirma Espinosa de los Monteros
https://elpais.com/espana/2022-09-22/vo ... ultra.html
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Me gustaría añadir lo increíblemente de MAL GUSTO que me resulta que hagan alusión a una enfermedad o problema de salud para irse. Tan fácil como: cuestiones personales, atender otras responsabilidades, etc… pero coño, problemas de salud no. Me da un poco de asco eso, cuando se fue en verdad por choques internos y filtraciones interesadas de su propio partido. Ahora casca lo más grande la muy mentirosa. Suerte y que los ángeles le guarden y conserven su buena salud, a mi me parece que ha manipulado los sentimientos de la gente al irse con esa excusa.
De una otitis no te vas de la política, yo pensé que tenía cáncer.
- undi
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Nos asiste a todos la posibilidad de solicitarlo y que se conceda y parece ser que no es raro que así sea. Que a mí me dices un delito de sangre y mira, ahí no lo haría, pero esto? pues mira yo sí lo veo. Además, no se trata de perdonarle sino de que no entre en la cárcel y la pena la cumpla en su casa.
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Yo pensaba que tenía cáncer también o alguna cosa fea. ¿Era mentira lo de la salud?Yum escribió: ↑22 Sep 2022, 13:49 Yo creo que va a emprender su propio proyecto político, a raíz de lo que dijo en el programa de Carlos Herrera. Veremos.
Me gustaría añadir lo increíblemente de MAL GUSTO que me resulta que hagan alusión a una enfermedad o problema de salud para irse. Tan fácil como: cuestiones personales, atender otras responsabilidades, etc… pero coño, problemas de salud no. Me da un poco de asco eso, cuando se fue en verdad por choques internos y filtraciones interesadas de su propio partido. Ahora casca lo más grande la muy mentirosa. Suerte y que los ángeles le guarden y conserven su buena salud, a mi me parece que ha manipulado los sentimientos de la gente al irse con esa excusa.
De una otitis no te vas de la política, yo pensé que tenía cáncer.
- var_hall
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Ella no quería bajar a Andalucía, pero la obligarían, e hizo una campaña nefasta. Hasta desapareció varios días (por eso pensé en la ansiedad). Al final será lo de siempre, discrepancias en el partido y "señora, quédese en casa", como a Lastra, que en vez de coger baja deja el puesto.
Me da muchísima rabia que se escuden en la salud cuando son otras las razones.
Es que como políticas, encima, mal ejemplo dan.
En cualquier caso, me alegraría de que empezara a rajar del partido para que se le vieran bien las costuras.
- eraseunavez
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- undi
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Curioso no tanto, que esta gente se puede pegar días hablando de si Pablo Iglesias usa fairy pero cuando es de lo de su lado, ay amiga!eraseunavez escribió: ↑22 Sep 2022, 15:50 Lo curioso es lo poco que se está comentando el duelo Abascal-Olona. Si estuviera pasando en Podemos estarían todo el día con la matraca.
Igual para que no se hable de eso está el zurullo de Gallardo liándola en CyL
- Avishai
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Olona puso de excusa la salud (en foros internos argumenta "problemas de tiroides"...que ya ves tú). La realidad es que esperaba compaginar el puesto de parlamentaria andaluza con senadora por designación autonómica y levantarse los 10.000 lereles al mes. Propuso a su "hombre de confianza" para el puesto de senador autonómico para que, dando cumplimimiento a la ley electoral que les exigía una mujer para el puesto, éste se lo cediera a ella. En su partido le habían cogido la matrícula y le adelantó por la derecha una chica "de tercera fila" de un pueblo. Y la Olona ha dicho que por 3000 leuros no se queda aquí. Que, o tiene hueco en otro lado, o se vuelve a lo suyo, que gana más. Ahora está de turné por Universidades y organizando cenas con los rebotados de VOX de los pueblos. Y la pupa inmediata la va a hacer en elas municipales, que tiene ahora a las agrupaciones locales divididas.
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