Dark (Netflix)

[Rasbach]

La terminé hace días y opino igual que vosotras, para mí, la temporada más floja entre algunas dudas que me han quedado hay una que me tiene mosca.

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casi todos viajan en el tiempo... Y no una, sino muchas veces. Por ejemplo Claudia (el personaje que más me ha gustado) viaja mogollón. Peeeeero, el único que se queda como una uva pasa es jonas/Adam?? Y la explicación que Dan a su cara pellejo, es que viajar deja secuelas... Ok. Y todos los demás que?

[Berenice]

Finiquitada

Acerca del final...

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Después de tanto ciclo y tanta iteración... Esto es un final cerrado? Porque lo del nombre del bebé me lo estaba viendo venir y me ha dejado

Si querían un final cerrado, deberían haber obviado la última escena.

Visualmente el último capítulo está muy logrado, aunque me ha recordado inevitablemente a "Interstellar" (que me parece un peliculón).

Vuelvo a lo de ayer... A mí me hubiera gustado más Física y menos Religión, aunque fuera pura especulación, pero bueno... A mí me van esas cosas No me ha gustado el enfoque de evitar el sufrimiento de un científico para así impedir el mayor descubrimiento de la humanidad.

Además, me ha dado la sensación de final precipitado y es algo que detesto. Han borrado toda la historia de un plumazo. Y lo de los tres mundos me ha llevado inevitablemente otra vez a la Religión.

Ha sido una temporada con mucha paja. Mucho tiempo malgastado en Jonas y Martha, cuando apenas hemos sido testigos de la historia de amor.

Y por favor... Alguien se apiada de mí y me dice quién es el padre de Regina? Y qué misión es la que tenían entre manos "los tres jinetes del Apocalipsis" (el hijo de Jonas y Martha)?

Pensaba que Doppler tendría más peso en este último capítulo. Con ese apellido tan molón

[Wolfie]

Uy que se me pasó comentar el final! Yo coincido en general con los comentarios, me ha gustado la temporada pero no me ha encantado tanto como la primera o la segunda.

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Me da la sensación de que pasan muchas cosas muy deprisa. Realmente no ahondan en el mundo de Eva y sus planes y sólo se muestra como enfrentada a Adam y cómo usa a sus yos del pasado.

El final con la cena y los personajes que hay me ha gustado aunque también me habría gustado saber qué pasa con otros personajes a los que su vida se ve afectada por la creación de esos dos universos. Por ejemplo, si Doris nunca conoce a Agnes, ¿llega a separarse de Egon? ¿Qué es de Helge, Ines o la madre de Katharina?

También coincido que no me gusta Jonas-Martha y su "somos la pareja perfecta". No me gustó en la segunda temporada y menos en esta como explicación al origen de todo el entramado (puto hijo psicópata que tuvieron. Qué mal rollo cuando los tres ponían la misma pose ) ya que al fin y al cabo, tampoco es que fueran la pareja del siglo y llevasen la vida juntos... Chico, que echasteis un polvete en vuestro mundo y luego otro con la otra Martha, yo que sé... Más entretenidas son las historias de amor de Claudia-Troten o Magnus-Franziska

Lo que sí me gustó mucho fue que el relojero fuera el origen de todo y que Claudia ( ) fuese la que descubriese todo.

[Lanni]

Hago mías la última pregunta de @Berenice y el spoiler de @Rasbach que se me olvidó comentarlo cuando opiné de la temporada

[Wolfie]

@Hazel_eyess

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hablo de memoria pero lo de los niños y la silla de experimento lo comentan al final de la segunda temporada.
Hay varias formas de viajar en el tiempo: la cueva donde puedes viajar accediendo a ella 33 años, el maletín que diseña el relojero que permite viajar en cualquier parte pero sólo tienen algunos personajes y la masa negra que una vez perfeccionada, pueden viajar a cualquier época.
La silla era una máquina del tiempo experimental entre la masa negra y la cueva para poder viajar a otras épocas, de ahí que lo prueben con varios niños y sus cuerpos acaben en épocas diferentes. Lo malo es que acaban muertos, con los tímpanos destrozados y los ojos quemados.
La verdad es algo que ha quedado en el aire porque tampoco entiendo cómo Jonas termina haciendo daño a niños inocentes cuando el Jonas adulto va probando y experimentando con la masa negra poco a poco...

@Berenice

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según se comenta en internet el padre de Regina podría haber sido Bern, el padre de Helge y dueño de la central. Realmente se basan en que Claudia termina dirigiendo la central y nunca revelase quién es el padre; pero vamos que tampoco hay prueba empírica como tal.

Joer, es que realmente se han dejado muchas cosas en el tintero que podrían haber dado más importancia

[Lanni]

@Berenice

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según se comenta en internet el padre de Regina podría haber sido Bern, el padre de Helge y dueño de la central. Realmente se basan en que Claudia termina dirigiendo la central y nunca revelase quién es el padre; pero vamos que tampoco hay prueba empírica como tal.

Yo eso lo pensé por

Spoiler

la foto que sale al final de él, ama Claudia y Regina. Que al principio no caía con quién era el hombre de la foto

[Sandy_]

La terminé hace días y opino igual que vosotras, para mí, la temporada más floja entre algunas dudas que me han quedado hay una que me tiene mosca.

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casi todos viajan en el tiempo... Y no una, sino muchas veces. Por ejemplo Claudia (el personaje que más me ha gustado) viaja mogollón. Peeeeero, el único que se queda como una uva pasa es jonas/Adam?? Y la explicación que Dan a su cara pellejo, es que viajar deja secuelas... Ok. Y todos los demás que?

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Hay una escena que explica eso de manera indirecta. Cuando Jonas está en el pasado intentando crear la máquina del tiempo (la de la bola negra) para poder volver a viajar. En una de las escenas se ve como se electrocuta y se quema. Así que probablemente esta como una uva pasa después de tantos años intentando hacer funcionar la máquina

[Topa]

Estoy deseando leer vuestros spoilers! Solo me quedan dos capítulos para teminar y no quiero A falta de verla entera,mi temporada favorita creo que sigue siendo la primera,creo que la tecera está siendo más irregular que las anteriores,aún así me sigue gustando mucho y me parece muy buena. Estoy viendo varias opiniones divididas respecto al final,entre los que dicen que queda todo muy bien atado y los que tienen varias dudas

[laddy8]

@Berenice

Spoiler

el padre de Regina es Bernd. Se descubre al final cuando sale la foto de los 3.No hay una respuesta directa pero con 2 escenas dan a entender que es el padre. Una es de Claudia confesandole a Tronte que hubiera querido que fuera su padre y la otra escena es Bernd en 1953 diciéndole a Claudia(pequeña) un comentario que no recuerdo bien pero era dándole las gracias por sus servicios(le daba clases particulares a su hijo) y algo más sobre su apariencia. Así que en algún momento cuando Claudia creció tuvo algo con él y por eso también acabó trabajando en la empresa de Bernd.

[Madeleine Elster]

Finiquitada.Bajón considerable,me ha gustado poco de esta T3.Ya iré comentando ...no me esperaba que una serie coral a tope se centrara en un par de roles y dejara tanto interesante colgado.

[Berenice]

Gracias por las respuestas!

[Gwen]

Bueno, yo vi la semana pasada la serie entera y tengo que decir que tengo una opinión bastante hater.

La primera temporada me gustó muchísimo (junta muchísimos temas que me encantan), la segunda creo que se deshincha y la tercera me parece un bluf, una tomadura de pelo y perdí todo el interés. En conjunto es que ni la recomendaría, porque aunque la primera me encantó, también lo hizo por una trama que luego no resuelve, o que desde luego no va por donde parecía que estaba enfocada la serie al principio.

Mi sorpresa ha sido al ver por internet que ponen el final súper bien… Es que me da la impresión de haber visto otra serie. Al margen de que cada uno tiene sus gustos, creo que no ha ayudado a que me guste el haberla visto seguida, porque cuando iba por la tercera recordaba demasiado bien lo que era la primera temporada y todavía tenía las expectativas muy altas.

Para mí el mayor problema de la serie son los personajes. Ni siquiera en la primera temporada están muy bien construidos, pero es que conforme avanza

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pasan a ser autómatas que van de aquí para allá porque aparece alguien del futuro que les dice lo que tienen que hacer. Y a mí es un recurso que me ha agotado y me ha hecho perder todo el interés.

Me gusta el Jonas de la primera temporada, cómo investiga, cómo se mueve para averiguar qué le pasó a su padre, qué le pasó a Mikkel. Me gusta que aparezca el Jonas del futuro y le diga que no puede cambiar las cosas, que lo comprenderá. Empaticé con la situación de Mikkel y el drama de vivir viendo a sus padres hacerse mayores.

Ya en la segunda también me gustó la vuelta de Jonas provoque el suicidio de su padre. Pero es también en esta temporada cuando empecé a ver que avanzaban sin resolver nada. Que el Jonas del futuro, que parecía tener un gran control de la situación, realmente iba por la vida sin saber gran cosa. Me pregunto qué leches hizo esos 33 años. Y empieza a pasar lo que ya en la tercera me saca totalmente de la serie: personajes yendo de aquí para allá haciendo lo que otros personajes les dicen que hagan. Es que se pierde toda la voluntad que mostraban al principio.

El drama que todavía me gustaba en la segunda me pasa a parecer ridículo en la tercera. Como por ejemplo con la historia de Elizabeth robando a su hija/madre (junto a ella misma) para asegurarse su existencia. Charlotte parecía que iba a ser muy importante y no, realmente solo es un punto más del entramado, una paradoja más. Entiendo que es la motivación para explicar la trama de Noah, pero es que realmente no llegan a explicar porqué hacía todo lo que hacía en la primera temporada.

Y todo esto salpicado con la filosofía barata en la que te repiten 200 veces que el principio es el final, que el final es el principio, que todo se repite, etc. etc. etc. Es que a final me daba la risa floja cada vez que lo decían.

Si me lo repiten 200 veces no necesito que le dediquen tanto tiempo a contarme que en el mundo alternativo que se sacan de la manga (o mejor dicho de una pokeball ) todo se repite, que todo es parecido, pero no igual y que están condenados al apocalipsis. Es que se pasan media temporada contando una historia que ya me han contado pero esta vez en un mundo alternativo, y la otra mitad dedicándose a rellenar los huecos del árbol genealógico para demostrar una vez más lo que repiten constantemente: que todo está conectado. Pues OK.

Y en ese mundo alternativo los personajes actúan exactamente igual. Aparece otra persona que les dice lo que tiene que hacer. Y vuelven a decirles que cuando estaban en su situación no comprendían, pero que comprenderían. Pero es que luego les ves “evolucionar” y no entiendes porque actúan así. No entiendo porqué Eve le raja la cara a Martha. No lo puedo entender. Lo hace porque le da la gana, y luego lo sigue haciendo porque es un ciclo sin fin.

En fin, que mi interpretación es que se sacan el mundo alternativo de la manga para poder romper el determinismo del ciclo. El mundo alternativo es una excusa para que los personajes puedan actuar de forma diferente, para romper la regla que llevan imponiendo desde el principio. Y nos cuentan la milonga del gato de Schordinger para que quede todo muy sesudo y muy pensado. Y esto es lo que al final me jode: que se inventen razones científicas para justificar su historia. Que yo me esperaba que al final el bucle se rompiera, que algo cambiaría eso, pero me molesta que hayan tenido que inventarse un mundo alternativo y contarme de nuevo la misma historia para justificarse y encima disfrazándolo de fenómenos científicos.

Sobre el final:

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Es que mira, no. Que me vengan ahora con que el señor relojero estaba muy dolido por la pérdida de su familia y le salió mal el experimento y creo esos dos mundos, me parece una justificación del tipo “lo hizo un mago”. Y encima me confirma que me llevaban contando un rollo irrelevante media temporada.

Y es que además no tiene sentido que se empeñen en que sean Jonas y Martha los que lo tengan que arreglar. Martha y Jonas no habían nacido en el 86, no son el origen de nada. Ni siquiera su hijo es el más antiguo del árbol genealógico. Entiendo que lo dicen porque son los que se empeñan en que el ciclo se repita o en detenerlo, pero es que que el ciclo se repita no depende de ellos porque siempre ha sido igual.

Creo que el rol que ejerce el mundo alternativo bien lo podrían haber montado con el mundo origen. Claudia al final lo entiende todo porque los guionistas quieren que lo entienda todo. Me habría gustado más que se diera cuenta a raíz de una interacción con el mundo origen, creo que tendría más sentido.

En fin, que siento el tocho y muchas gracias a quien lo lea.

Para quien no quiera leerlo (y le interese mi opinión): la impresión que tengo con esta serie es como cuando alguien llega y se pasa contándote dos horas un rollo con mucha filosofía y mucha verborrea que te puede decir en dos frases, y simplemente te adorna el rollo para embaucarte esas dos horas. Pero tú en la última hora ya estás que te quieres morir porque ves que no va a ningún lado y te está haciendo perder el tiempo.

Al margen, probablemente todo lo que he dicho no me habría importado si los personajes hubieran estado mejor construidos.

Eso sí, sigo impresionada con lo bien que han elegido a todos los actores. El parecido de unos y otros es alucinante.

Por otro lado, si os ha gustado me alegro mucho, en serio . No quiero ofender a nadie con mi opinión. Está claro que esta serie no era para mí.

[Topa]

Jope que pena me da leer que no ha gustado a la mayoría Me pondré ahora con el 7 y puede que la termine hoy...A falta de acabarla hay algo en lo que estoy de acuerdo contigo @Gwen ,el rollo filosófico de la serie a veces empacha y mucho,pero es algo que me pasó en la segunda temporada también.

[Lana7]

A mi sí que me ha gustado el final. Pero leyendo la argumentación de @Gwen estoy de acuerdo en muchas cosas. Aún así creo que es una serie de mucha calidad con un trabajo impresionante detrás.

[Topa]

Acabo de terminar,me ha dado una pena de la h*stia tengo una sensación muuuuuy agridulce,concuerdo con varios de vuestros spoilers,esta temporada ha tenido momentos muy guays y otros de relleno totalmente,como comenté,parecía que no pasaba NADA en algunos momentos.Claudia es la reina y no hay más

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Se me ha escapado la lagrima con el final,no por la historia ñoñesca en si(aunque sea cuco)si no porque ya se terminaba y me ha jodido mucho que una serie con tantas posibilidades acabe de una manera tan facilona para conmover al espectador y arreglar los hilillos de todo el entramado Varios capítulos con las mismas putas frases una y otra vez y una otra vez,yo estaba medio loca también con tanto lío como todos los personajes Pues eso,que estoy cabreada. Que la serie es buenísima si,el casting es brutal,visualmente también ,los actores son una monada y demás y la acaban DE ESTA MANERAAAAAAAAAAA,oye que igual la vuelvo a ver y cambio de opinión,pero no creo.

[Cimeria]

A mi me ha gustado el final pero la temporada en si se me ha hecho pesada por

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La relación Marta/Jonas - Eva/Adam... para empezar por la soberbia máxima de ponerte estos motes, ahí es nada. Y luego que siempre hablan como si tuvieran la verdad absoluta, cuando en realidad no tienen ni idea de lo que está pasando. Incluso Adam cuando mata a Marta joven y ve que no funciona y le aparece Claudia para explicarle el tercer universo, que es del palo "tio, que tras 60 años sigues sin enterarte de nada" y en la escena siguiente él sigue hablando como si fuera el gran poseedor de la verdad... buff para matarlos

Y Claudia, acierta un poco por pura chamba, no? Ella lo que busca es que su hija se salve (al igual que Marta busca liar el nudo al máximo para garantizar la vida de su hijo) lo que pasa que ella tiene "suerte" y acierta con el mundo real, pero vaya... que si en ese mundo su hija hubiera muerto, ella también se hubiese quedado en el otro

[Madeleine Elster]

Aún así creo que es una serie de mucha calidad con un trabajo impresionante detrás.

This! la trama está bien cerrada...lo han hecho bien como producto de ciencia ficción es loable.Está currado,pero he empatizado poco con el juego de personajes esta temporada ...agradezco que acabe,desenlace coherente... por lo menos no ha acabado siendo un despropósito.

[Gwen]

Nada, chicas, como digo me alegro de que os guste. Soy consciente de que (aunque también haya gente que no le haya convencido del todo) mi opinión es bastante impopular, y precisamente por eso quise dejar mi opinión, porque he visto en videos y demás que dicen que cierra muy bien y a mí no me lo parece. Yo no lo veo bien cerrado... Como mucho veo la coherencia con la última temporada, pero no con la serie en sí.
Lo cierto es que he visto finales del estilo otras veces y me han gustado más, pero porque me había gustado más la historia en sí y bueno, al final hay que acabarlo de alguna forma.
Pero es que aquí realmente me dejó de interesar y en parte es por lo pretenciosos que se ponen. Mucho discurso para lo poco que cuentan. Pero bueno, que entiendo que a quien le haya gustado la temporada le haya parecido bien el final.

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Respecto al final, hay algo que no entiendo. Cuando crean los dos mundos, ¿se entiende que ambos se bifurcan a partir del mundo origen y entran en bucle? ¿O bien que son mundos alternativos? Supongo que la primera opción no es viable porque alteraría en sí el pasado del mundo origen. O quizás le dé un futuro (bueno, dos, el apocaliptico de cada uno de los dos mundos) y pasados alternativos. En el segundo caso, ¿se entiende que el mundo origen se queda estancado en el 86?
Lo digo porque en una situación u otra, mi interpretación del final es diferente. Una de las cosas que no me gustan del final es que no entiendo la necesidad de destruir los mundos alternativos. Es decir, comprendo que Claudia quiera salvar a su hija, pero realmente no explican cómo afectan los mundos alternativos al mundo origen. Quiero decir, según lo entiendo, hay tres Reginas, y el hecho de que las dos de los mundos alternativos mueran, ¿hace que la del mundo origen muera? Son cosas que no explican, de ahí que diga que de centrarse en un mundo diferente al de la serie, tendrían que haberse apoyado en el mundo origen.
Por otro lado, si no afecta, ¿por qué destruirlos? Van hacia al apocalipsis, sí, pero antes han tenido momentos de más o menos felicidad.

Al final, la paradoja que más me gusta es que el científico se sale con la suya y, creando la máquina del tiempo, al final consigue evitar la muerte de su familia... Con unos pocos fallos, eso sí, que crean muerte y destrucción en otros mundos, pero como son otros mundos, qué más da. Lo que pasa es que claro, sí me importaba, porque es la vida de esas personas las que me estaban contando y no la del relojero.

Lo que digo, que a mí no me convence. Quizás no lo haya entendido, pero vueltas le he dado y sigue sin convencerme.

[Topa]

Eso si es verdad,no se han marcado un Lost xDDD pero vamos,que podían haberlo resuelto mejor.

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Nos han tenido tres temporadas mareados con el parentesco de todo dios,para que al final se vaya a la mierda me molesta mucho que nos tomen por tontos a los espectadores,en fin.Yo me estaba oliendo que el final no me iba a gustar en cuanto vi a la mayoría de la gente entusiasmada

[littleanchor]

Puf, he dejado a medias el penúltimo capítulo. Este finde la acabo. Me da pena que acabe la serie porque la 1º temporada me pareció un espectáculo y la segunda también (algo menos), me esperaba una tercera muy pepino con la Martha del futuro pero adelanto que:

1. No me entero de una mierda. Mezclan tramas que ya me quedan como lejanas (he visto la serie según ha salido y no la he revisionado nunca).
2. Tanto salto temporal me marea y para mí deja ver que no sabían qué hacer con el guión.
3. El recurso de los personajes alelados y en bucle me parece trillado y me cansa.

Un poco decepcionada, volveré cuando la acabe.