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lamaladelanovela escribió: ↑23 Ene 2023, 11:15 A mi si me gustaría que no existiera la posibilidad de renunciar a la indemnización. Luego si no quieres el dinero lo donas o le prendes fuego.

Si con eso estamos todas de acuerdo, a mí lo que no me parece justo es que se la juzgue tras haber sido violada porque no está pensando en el grupo.

Kira escribió: ↑23 Ene 2023, 11:02

Lo que no entiendo y me da pena, y ojo que no lo digo como ataque, es por qué la chica no le metió una patada en una rodilla por decir algo (al fin es futbolista) y escapar. Tampoco entiendo por qué se fue con el al baño. Insisto que no lo digo como ataque hacia ella porque supongo que no supo reaccionar, pero para que todas tengamos en cuenta esas cosas. No es lo mismo que si te ataca un tío armado en un callejón por decir algo.
Que igual no tuvo opción y estoy hablando por hablar. Pero tambien es importante que nos defendamos fisicamente para no llegar a estos extremos con el daño psicológico que conlleva.

Pues por el mismo motivo que no lo haríamos el 99% de las mujeres. Estás encerrada con él, sola, y no sabes que más te puede hacer. No hace falta que lleve un arma para matarte. Yo creo que nadie sabe como reaccionaría ante una situación así. Yo no le pegaría, por supuesto, tendría pánico a lo que pudiera venir después.

En estas cosas suele estar todo medido, estoy segura que mucha gente que pensaba que lo hacía por dinero habrá reculado cuando no ha querido ni la indemnización, así que igual tambien es consejo de los abogados.

Yo tambien creo que debería aceptar, pero bueno si ha decidido así al final tiene que hacer lo que ella crea conveniente. Pero posiblemente asesorada esté. Especialmente teniendo en cuenta que ahora mismo no estará pasando un momento muy bueno.

La chica tambien tendrá miedo que salga su nombre a la luz y se diga que lo hace por dinero, no es una situación facil. Yo creo que habría aceptado pero habría que verse en la situación.

Hoy han dicho que no ha cambiado la declaración tres veces, simplemente la ha ampliado, y que sí no lo hizo antes, es para que no se sepa quién es la chica.
Vivir para ver.
Es muy fuerte que para dar credibilidad la persona tenga que renunciar a una indemnización, el juez tendría que imponerla en la condena sí o sí, luego que ella haga lo que crea oportuno, que para eso ella es la víctima. Luego habrá quien le haga un chantaje moral presionando para que lo de a ésta u otra ONG, cuando la víctima es ELLA.

Lou escribió: ↑21 Ene 2023, 20:12 Bueno, ya ha salido Xavi, diciendo que le da pena Alves, que está sorprendido con lo sucedido.
Pena?? La chica no te da pena?
Sorprendido? Venga ya, por favor.
Que asco de fratría, jamás condenan nada, pero luego les falta tiempo para salir con el notallmen.

Perro no come perro, si de este se hablase... vaya un grupito más bueno tiene además de amiguetes este.

Si la gente a unos como los de la arandina que son de tercera les puso de víctimas y subieron a los altares mientras tildaban de zorr* y put* a una cría de 15 años... imagina esto.

Ojalá le caiga todo encima.

A mi me llama mucho la atención el lenguaje no verbal de Xavi cuando salió a aclarar lo que había dicho. No sé si es que está nervioso o que no se cree lo que está diciendo.

lamaladelanovela escribió: ↑23 Ene 2023, 12:10 A mi me llama mucho la atención el lenguaje no verbal de Xavi cuando salió a aclarar lo que había dicho. No sé si es que está nervioso o que no se cree lo que está diciendo.

Yo creo que estaba recitando más o menos de memoria lo que le habían dicho que tenía que decir.

Ojalá le caiga la pena máxima posible.

He leído que ha vuelto a declarar, ¿se sabe algo?

Kira escribió: ↑23 Ene 2023, 11:02 Alves ha cambiado la declaracion 3 veces y obviamente no se sostiene. Así que normal que pida volver a declarar, supongo que ahora dirá que han tenido algo pero que no la abusó o algo así.

Lo que no entiendo y me da pena, y ojo que no lo digo como ataque, es por qué la chica no le metió una patada en una rodilla por decir algo (al fin es futbolista) y escapar. Tampoco entiendo por qué se fue con el al baño. Insisto que no lo digo como ataque hacia ella porque supongo que no supo reaccionar, pero para que todas tengamos en cuenta esas cosas. No es lo mismo que si te ataca un tío armado en un callejón por decir algo.
Que igual no tuvo opción y estoy hablando por hablar. Pero tambien es importante que nos defendamos fisicamente para no llegar a estos extremos con el daño psicológico que conlleva.

Porque cuando estás en una situación así no sabes como reaccionará tu cuerpo, si luchando o quedandote quieta, son mecanismos de defensa. Tú puedes pensar que si algun día te pasa a ti actuarias de tal manera o otra pero en la practica ya veríamos..

Tutyfruty escribió: ↑23 Ene 2023, 13:47

Kira escribió: ↑23 Ene 2023, 11:02 Alves ha cambiado la declaracion 3 veces y obviamente no se sostiene. Así que normal que pida volver a declarar, supongo que ahora dirá que han tenido algo pero que no la abusó o algo así.

Lo que no entiendo y me da pena, y ojo que no lo digo como ataque, es por qué la chica no le metió una patada en una rodilla por decir algo (al fin es futbolista) y escapar. Tampoco entiendo por qué se fue con el al baño. Insisto que no lo digo como ataque hacia ella porque supongo que no supo reaccionar, pero para que todas tengamos en cuenta esas cosas. No es lo mismo que si te ataca un tío armado en un callejón por decir algo.
Que igual no tuvo opción y estoy hablando por hablar. Pero tambien es importante que nos defendamos fisicamente para no llegar a estos extremos con el daño psicológico que conlleva.

Porque cuando estás en una situación así no sabes como reaccionará tu cuerpo, si luchando o quedandote quieta, son mecanismos de defensa. Tú puedes pensar que si algun día te pasa a ti actuarias de tal manera o otra pero en la practica ya veríamos..

Ya entiendo lo que quereis decir, pero me ha pasado por eso lo decía. Y en la discoteca lo encontré mucho más fácil.

Otra vez me siguieron por la calle y cuando entraba en el portal me cogió la puerta y se metió detrás y ahí si que me sentí mucho mucho mas indefensa. Pero el de la discoteca fue un paseo por el parque al lado, le di una patadita y salí por patas.

Pero entiendo lo que decís porque una se puede bloquear o lo que sea.

Kira escribió: ↑23 Ene 2023, 11:02 Alves ha cambiado la declaracion 3 veces y obviamente no se sostiene. Así que normal que pida volver a declarar, supongo que ahora dirá que han tenido algo pero que no la abusó o algo así.

Lo que no entiendo y me da pena, y ojo que no lo digo como ataque, es por qué la chica no le metió una patada en una rodilla por decir algo (al fin es futbolista) y escapar. Tampoco entiendo por qué se fue con el al baño. Insisto que no lo digo como ataque hacia ella porque supongo que no supo reaccionar, pero para que todas tengamos en cuenta esas cosas. No es lo mismo que si te ataca un tío armado en un callejón por decir algo.
Que igual no tuvo opción y estoy hablando por hablar. Pero tambien es importante que nos defendamos fisicamente para no llegar a estos extremos con el daño psicológico que conlleva.

Es que no creo que se deba preguntar que porqué fue al baño. Puede darse la situación de que estés en una discoteca y quieras liarte con x y vayas al baño o a donde sea y si hace algo que te parece turbio o simplemente cambias de opinión y decides que quieres irte, deberías poder irte y decir oye lo siento ya no me apetece y te vas. Y si no puedes irte y te viola, es una viola***n por mucho que tú hayas ido por tu propia voluntad al baño y por mucho que en un principio quisieras hacerlo. Así que no creo que el debate deba centrarse en eso.

Lo de las primeras declaraciones de Xavi es de Juzgado de guardia, anda que el departamento de relaciones públicas del Barça no se podía imaginar que harían esa pregunta y preparar la respuesta...

Alves ha pedido volver a declarar y cambiar de abogado. Se ve que el viernes fue con el/la que llevaba los temas de la nacionalidad y demás. Me parece muy tonto que sabiendo que vas a declarar ante Mossos por un tema penal no vayas acompañado de un especialista. Bueno tonto no, más bie que debía tener clarísimo que está por encima del bien y del mal

A ver que parece que no se pueda decir nada.

Apoyo a la chica completamente. Y parece tener la razón.

Lo digo a modo se consejo porque he tenido malas experiencias, no por atacarla y mucho menos centrar el debate en por qué se fue con el. Pero por muy Dani Alves que sea si ya te ha puesto la mano en sus partes contra tu voluntad varias veces habría sido mejor no irse con el. Tiene ella la culpa de lo que pasó despues? no, no digo eso.

Por favor no me citeis mil veces como que le estoy echando la culpa a la chica que me da bastante pena. O estoy centrando el debate en ello. Porque me veo obligada a responder una y otra vez y al final pienso que para qué habré dicho nada, que fuera un error irse con el no significa que la culpa sea suya obviamente.

Alves pues se estará dando cuenta ahora de que esto es serio, supongo que su siguiente declaración será mas fiel a la realidad pero no creo que reconozca todo.

Yo sobre lo de que se fuese con el al baño he leído varias versiones, para mi la más creíble, hasta ahora, es que ella fue al baño y él la siguió. Sobre lo de darle un rodillazo, pues es que él no solo la violó, sino que además fue violento y la golpeó (hay parte médico con todos los golpes que ella denuncia), como para intentar pegarle.

@Kira yo te he citado porque esto es un foro y entiendo que estamos aquí para compartir impresiones, opiniones y puntos de vista. Ya vale con lo de "parece que no se puede decir nada" porque aquí se puede decir de todo y todos opinamos y si no quieres entrar en un debate no entiendo para qué se postea sinceramente. Y en ningún momento me ha dado la impresión de que le echarás la culpa a la chica ni creo que mi mensaje se pueda interpretar así.

Sobre porque entró en el baño con él muy probablemente no sabremos nunca al 100% cual es la realidad. Pero mira, por mí como si fue allí voluntariamente por X o Z y en el momento justo antes de consumar cambió de idea, está en su total derecho de decir que no en ese momento y que él respete ese no

Genevieve23 escribió: ↑23 Ene 2023, 14:50 @Kira yo te he citado porque esto es un foro y entiendo que estamos aquí para compartir impresiones, opiniones y puntos de vista. Ya vale con lo de "parece que no se puede decir nada" porque aquí se puede decir de todo y todos opinamos y si no quieres entrar en un debate no entiendo para qué se postea sinceramente. Y en ningún momento me ha dado la impresión de que le echarás la culpa a la chica ni creo que mi mensaje se pueda interpretar así.

tranquila no pasa nada, es que a veces si se dice algo que parece que critica minimamente ya sea en este tema o en otro al final te arrepientes de haberlo escrito.

De hecho lo pensé cuando lo escribí, verás en que lío me meto. Perdona si te has sentido atacada.

Apoyo a la chica totalmente, la historia de Alves no se sostiene, e independientemente de que crea que fuera un error irse con el tras haberle puesto la mano varias veces en sus partes eso no le da derecho a Alves a hacer nada, mucho menos ponerse violento. Yo lo decía en plan consejo, no cometais el error de fiaros de alguien porque sea conocido o algo así, porque nunca se sabe.

De todos modos tampoco conocemos todos los datos. Como han dicho supongo que al baño no pensaba que iba.

Se comenta que el personal de la discoteca donde pasó lo hizo muy bien y ayudaron a la víctima.