¿Existe la amistad pura entre hombre y mujer?

[Marriott]

Yo de los casos que hablo, los que he conocido sin amigas con las que no haya habido rollo o seducción, les daba igual 8 que 80, si quedaban con la chica para cenar con los amigos y luego se iban a casa y les picaba "pues a nadie le amarga un dulce", dicho por uno de ellos. Eso sí, 0 afectividad ni vínculo. Para tener pareja sí que buscaban otra cosa.

[morla]

A una mujer muy cercana le pasaba eso en el trabajo, que apenas había mujeres. Nivel que le tuvieron que poner a trabajar en un espacio aparte.

[marjane]

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Claro que hay diferencia.
Además que el que se acerca con ese interés no espera mucho tiempo incluso años para lanzar la caña.

Es que yo creo que @electra hablaba de lo otro, de ahí mi reacción y que me parezca imposible que todos los hombres que se acerquen a una mujer sea solamente para intentar tener algo a saco, pero a ver si entra y puede aclararlo.

Bueno, yo sí lo he visto hacer en chicas muy guapas. Quizá es su caso. No entiendo invalidarlo.

Yo tampoco. Y tampoco entiendo acusar de machismo a las mujeres que han contando que les ha tocado vivir esas experiencias. Machismo el de los que las han tratado de esa maneraí, incapaces de verlas como personas. Y no creo que cerrar los ojos ante esa realidad nos ayude en nada.

Yo personalmente lo de que se me hayan acercado amistosamente para luego meter ficha no lo he vivido. Pero sí me ha tocado vivir experiencias desagradables en el ámbito profesional, de tíos que te miran de forma inapropiada o te sueltan comentarios inadecuados e incómodos. Esto sin estar yo buena, y me ha tocado desde el primer trabajo que tuve antes de cumplir los 20, hasta ahora que ya soy premenopaúsica.

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Es como si pensaran que estamos ahí para ellos, y que cualquier comentario o mirada hacia nosotras ha de ser bienvenido. Y creo que en esto tiene mucho que ver la socialización que reciben.

Así que teniendo en cuenta todo eso, ¿cómo voy a dudar de las mujeres que se han sentido decepcionadas al descubrir que lo que ellas creían amistad sincera no era más que interés s*xual?

[datenshiblue]

Es que nadie ha negado que eso pueda pasar, que babosos hay mil. Lo machista es decir que todos los hombres son unos babosos y es imposible tener una amistad con un hombre porque todos son infraseres que en lo único que piensan es en mojar. Eso es hacerles el juego a los que dicen que es que los hombres son esclavos de su pasiones, no como las mujeres que son capaces de razonar porque son mucho más frías y calculadoras y menos pasionales.

O tan machista como decir de las mujeres que todas malas y putas y no te puedes fiar de ellas y que los hombres son mucho más legales y van de frente.

[morla]

Y si algunas mujeres no quieren relacionarse con hombres como amistad por experiencias pasadas, o simplemente porque no quieren tener una amistad en la que con cierta probabilidad la otra parte no haría ascos a una noche de arrimo, o en la que te miren de vez en cuando de forma s*xual, ¿nos importa más la generalización con los hombres que la cosificacion sufrida desde que tienen memoria?

[Elounda]

Es que entonces yo digo que todas las mujeres son unas interesadas por lo que estoy leyendo en otro post. Que los utilizan para mudanzas, llevarlas en coche. Esta bonito generalizar?? No.

Porque además entonces "yo me quiero bajar del mundo" Sino puedo tener amistad con gente independiente del genero o edad.

Y claro que he tenido situaciones así. De hecho me pasó con mi jefe y es desagradable a tope.
Pero yo si considero que tengo amistad con hombres con el agravante de que soy soltera que ya parece que no te puedes acercar a ningún hombre "sin oscuras intenciones"

[morla]

Si un hombre no quisiera tener amistad con una mujer por esas razones, seguiría beneficiándose de la opresión de género.
Tu ten amistad con quien quieras, faltaría más. No es obligatorio tener amistades siquiera y si alguien prefiere no tener ningún tipo de amistad, por lo que sea, pues sabrá por qué.

Tampoco hace falta creer en esa generalización para preferir evitar lazos de amistad con hombres, o que simplemente las amistades con ellos no acaben bien por las razones dadas, ni es necesario ir haciendo activismo separatista ni similar. En general las amistades no están tan calculadas y de forma natural no cumplen el principio de diversidad e igual si nos ponemos a reflexionar por qué, nos damos cuenta de que tenemos muchos prejuicios, o igual simplemente es falta de afinidad con según que grupos.

[ManeSpic]

Eso no esclusivo de las mujeres por ser mujeres

[Elounda]

Dimito me voy al gimnasio

[Shirley]

Ha dicho que los que se le acercan van con esas intenciones, no que todos los tíos se le acerquen. Tampoco los ha definido como babosos.

Si me he saltada el mensaje en cuestión me lo señalais porque se me ha pasado.

[datenshiblue]

No no, si las preferencias son libres de cada cual. Lo que no quita que meter en el mismo saco de babosos a todos los especimenes que tienen en común un par de cromosomas me parece ir para atrás como los cangrejos y hacerle el juego al patriarcado: Todos cerdos. Todas putas. Menuda sociedad bonita.

Cosa diferente es lo que cada cual decida hacer en base a su experiencia y los límites que quiera poner. Pero si aquí alguien generaliza diciendo que todas las rubias son tontas, por ejemplo, y que no puede ser amiga de ninguna rubia porque les falta un hervor, yo puedo decir que habrá rubias tontas y otras listas y que sea amiga de quien le parezca, pero sin meter a todo el mundo en el mismo saco. Eso no invisibiliza la experiencia de nadie, ya hay que tergiversar y leer en diagonal para llegar a esa conclusión.

[morla]

¿A qué mensaje estáis haciendo referencia con lo de la generalización de ser babosos y demás?

[datenshiblue]

¿A qué mensaje estáis haciendo referencia con lo de la generalización de ser babosos y demás?

Al que dio lugar a la apertura de este hilo porque se estaba desvirtuando otro. Ahora lo busco y te lo enlazo.

La forera generaliza diciendo que no cree en la amistad desinteresada entre hombres y mujeres heterosexuales y ya a partir de ahí se lía.

viewtopic.php?p=3308270#p3308270

Sigue aquí (que hay varias páginas de otros temas en medio )
viewtopic.php?t=7262&start=740#p3308753

[Shirley]

No me extraña que la forera haya huído, si la habéis tergiversado de lo lindo. Luego os quejaréis cuando os lo hagan a vosotras. Manda narices.

[datenshiblue]

Madre mía eh. Ahora soy yo la que se va por este tipo de respuestas y seguimos en bucle y dejamos el foro lleno de estepicursores.

Esta genial acusar a alguien de hacer algo mientras lo haces tú con esa persona al mismo tiempo.

Venga, con Dios.

[Shirley]

No inventes. Ciao!

[datenshiblue]

Pero tu si que inventas.

[Tupper-ware]

Pues parece que refresca, no?

[morla]

Jo pues no sé, a ver, es un hilo de opiniones impopulares y mi experiencia es más parecida a la de ella desde luego, luego tampoco ha invalidado las experiencias de los demás. No ha ido rollo "ese que crees tu amigo seguro que fantasea contigo" o "cuidado con las amigas de tu novio" etc etc

También creo que hay un tema de diferentes perspectivas en cuanto la sexualidad en sí, dado que aquí hay quienes no creen que sus amigos quisieran tener sexo o lo tuvieran cambie la amistad en sí (que les es indiferente, vaya) y hay quienes piensan que no querrían tener amigos que pensaran si acaso en eso. Y pues si te da igual claro que es mucho más fácil mantener amistades con hombres, si no te da igual no tanto. Por ej en mi antiguo grupo una de las chicas se había acostado con todos los del grupo - menos uno - y se llevaba muy bien con ellos - menos con uno que acabó mal porque se aprovecho de ella cuando estaba borracha-, un tercero se le metió en la cama una vez en medio de la noche para intentar tener sexo cuando ella le había dicho que durmiera en el sofá - pero decidió no darle importancia a ese hecho y seguir de amigos, aunque con el tiempo se distanciaron - el chico que queda se siguen considerando amigos, hasta donde sé, el dice que ella es su mejor amiga y no tengo motivo para dudarlo. De todos modos se distanciaron cuando echaron pareja. A lo que voy, que otra chica en su situación no hubiera seguido manteniendo amistad con el del sofá por ej, y con el otro tal vez tampoco, y a lo mejor hubiera concluido que no puede tener amigos hombres, y eso tiene que ver no sólo con la visión de la amistad sino con la de la sexualidad. Yo por ej me distancie de un amigo que conocía desde hace años, de mi ciudad, con el que quedaba a veces a tomar algo, porque me empezó a hacer insinuaciones s***ales por wsp del tipo ponerme siempre "guapa" emojis de besos, decirme que estaba solito en casa y cosas así, y como respuesta he puesto distancia.

[Shirley]

Te encanta ir a por alguien. Y no contenta sigues inventando. Eres una maleducada. No te voy a volver a contestar más, así que sigue tus dramas. Que tengas buen día.