Conciliación familiar vs. Los otros compañeros.
Moderadores: lamaladelanovela, Candy Girl, Tach
- Veranito
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En mi empresa (multinacional) es prácticamente imposible echar a una persona que baja el rendimiento considerablemente (se toca el parrus a dos manos) si está acogida a la reducción de jornada o conciliación. Es tema tabú y jamás se echa a nadie, imagino que para que en un juicio no vayan por la vía de ‘me echáis por ser madre’.
¿Esto pasa en vuestras empresas también?
Yo nunca he visto despedir a nadie por bajo rendimiento, ni con ni sin reducción pq es super difícil demostrarlo en cualquier caso, y he visto mucho y muy de cerca.Veranito escribió: ↑12 Mar 2023, 19:21 Ya que estamos abriendo melones…
En mi empresa (multinacional) es prácticamente imposible echar a una persona que baja el rendimiento considerablemente (se toca el parrus a dos manos) si está acogida a la reducción de jornada o conciliación. Es tema tabú y jamás se echa a nadie, imagino que para que en un juicio no vayan por la vía de ‘me echáis por ser madre’.
¿Esto pasa en vuestras empresas también?
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Es que según lo que contáis parece que es algo pedido por los padres en general y como siempre, para escaqueo de estos, que ya sabemos que ser padre te hace automáticamente ser un vago.
Ayyy si pudieran echar por productividad!!!! Caerían muchos y no solo padres.
- cerocero
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Los trabajadores que tienen reducción de jornada por cuidado de hijos o familiares tienen protección especial frente a un despido, igual que el que tienen las embarazadas hasta que el bebé tenga 9 meses. Si que te pueden despedir, pero no sin causa justificada (que sea un despido disciplinario o un despido colectivo o por causas económicas u organizativas de la empresa debidamente justificadas, etc). Vamos, que no pueden hacerte despido improcedente, es nulo.Veranito escribió: ↑12 Mar 2023, 19:21 Ya que estamos abriendo melones…
En mi empresa (multinacional) es prácticamente imposible echar a una persona que baja el rendimiento considerablemente (se toca el parrus a dos manos) si está acogida a la reducción de jornada o conciliación. Es tema tabú y jamás se echa a nadie, imagino que para que en un juicio no vayan por la vía de ‘me echáis por ser madre’.
¿Esto pasa en vuestras empresas también?
De todas formas lo que dice @Lattice , yo las veces que he visto echar a gente por su rendimiento o por no gustar su trabajo (que lo he visto) siempre ha sido despido improcedente com su correspondiente indemnización porque esas cosas son muyyy difíciles de probar. Y claro, si estás embarazada o con reducción de jornada no te pueden echar de forma improcedente
- Ohne
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Y añado una cosa más que poca gente sabe. La protección tras la maternidad, que ahora son 12 meses (lo extendieron) aplica también a los padres, dado que aplica tras haber cogido una baja por nacimiento/acogida/guarda y ahora las 6 primeras semanas son obligatorias para padres y madres.cerocero escribió: ↑12 Mar 2023, 20:35Los trabajadores que tienen reducción de jornada por cuidado de hijos o familiares tienen protección especial frente a un despido, igual que el que tienen las embarazadas hasta que el bebé tenga 9 meses. Si que te pueden despedir, pero no sin causa justificada (que sea un despido disciplinario o un despido colectivo o por causas económicas u organizativas de la empresa debidamente justificadas, etc). Vamos, que no pueden hacerte despido improcedente, es nulo.Veranito escribió: ↑12 Mar 2023, 19:21 Ya que estamos abriendo melones…
En mi empresa (multinacional) es prácticamente imposible echar a una persona que baja el rendimiento considerablemente (se toca el parrus a dos manos) si está acogida a la reducción de jornada o conciliación. Es tema tabú y jamás se echa a nadie, imagino que para que en un juicio no vayan por la vía de ‘me echáis por ser madre’.
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De todas formas lo que dice @Lattice , yo las veces que he visto echar a gente por su rendimiento o por no gustar su trabajo (que lo he visto) siempre ha sido despido improcedente com su correspondiente indemnización porque esas cosas son muyyy difíciles de probar. Y claro, si estás embarazada o con reducción de jornada no te pueden echar de forma improcedente
- marjane
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Yo cuando estuve teletrabajando (pandemia y posterior) lo que hacía era encerrarme en una habitación y dejar a los críos al cuidado del padre.Ohne escribió: ↑12 Mar 2023, 20:39 A mi me resulta imposible trabajar con mi hijo cerca. Normalmente trabajo 1 hora todos los días de 6 a 7 antes de que el se despierte pero en cuanto se despierta me toca chapar porque es imposible. Pero tengo compañeros que si lo hacen y les funciona. Y lo sé porque puedo ver que el trabajo está hecho y tengo acceso al sistema para ver las horas de trabajo y la cosa no se desmadra. Que no se si es que la pareja igual está en casa y es ella/el el que está cuidando a los hijos. También tengo que decir que solo hay un par de personas así.
Que alguna vez luego aparecían por ahí, pero en principio sabían que durante esas horas yo "no estaba".
Es que si no, a ver...
Ah yo lo di por supuesto y creia que ibas más por la parte de demostrar la procedencia del despido por bajo rendimiento. Sí que se puede despedir procedentemente a trabajadores con reducción de jornada, pero es lo que decía que vete tú a un juzgado de lo social a demostrarlo...
- Say
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Concuerdo contigo en todo, pero sobretodo en lo de la calificación de "madres" y "no madres". Y a lo de que su se creará un hilo para criticar a las "no madres" anda que no se liaria. Pero al revés es que no las dejamos rajar agusto, que porfavor un hilo solo para gente sin hijos.cerocero escribió: ↑12 Mar 2023, 14:51La sutil diferencia es que en el subforo de madres no giran todos los temas en torno a rajar de la gente que no tiene hijos.Palma escribió: ↑12 Mar 2023, 14:28Igual que lo es tener un subforo de madres entonces, no?Sumac escribió: ↑12 Mar 2023, 14:00
A mí este tipo de comentarios me parecen un poco bastante sobrada o falta de respeto, la verdad. Es meter a todas las madres en un mismo grupo y pretender que no comentemos porque por lo visto parece que molestamos. Dónde pone en el inicio de este post que no podemos dar nuestra opinión?.
Y ojo, que lo digo desde la defensa de que cada uno de su opinión, pero pedir un foro de "no madres" es excluir a un montón de gente, y es muy molesto "oír"/leer esas cosas, la verdad. Y más cuándo este es un foro en el que suele haber buen ambiente.
Personalmente estoy bastante harta de que siempre que salen ciertos temas no podamos hablar libremente de cómo nos sentimos, porque a ti te parecerà una falta de respeto, pero que cuando expresas cómo te sientes invaliden tus opiniones y pasen por encima de tus derechos por no ser madre, es molesto, pero además muy injusto.
Así que lo siento si ofendo a madres, pero me siento así.
Me imagino que sí aquí hubiese un tema de "madres" (que poco me gusta hacer esa distinción, como si las madres o no madres fuesen un grupo homogéneo) en el que se dedicaran a rajar y mofarse de las "no madres" de vez en cuando alguna no madre se ofendería y metería baza.Digo yo, no sé
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Si, te conviertes en madre y ya eres una vaga, y jeta que lo único que quieres es aprovecharte de tus compañeros, que son unos seres de luz.Say escribió: ↑12 Mar 2023, 21:52 Bueno, trabajadores que se escaquean trabajando desde casa los hay con y sin hijos. Que aquí parece que las madres (sobre todo nosotras, ya se sabe) somos lo peor del mundo.
Vagas, aprovechadas y jetas.
Habláis de cambiar de trabajo cuando se tienen hijos como si fuese tan sencillo, claro.
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Supongo que por mi horario de 15:30 a 22:00/22:30 no entiendo el drama de algunas personas por llegar a casa en vez de a las 16:00 a las 17:00/18:00 teniendo hijos.
A mi también me gustaría tener algo que me funcionara en mi vida para poder conciliar y ver a mi hijo más tiempo pero es que mis requerimientos laborales son en ese horario y son "lentejas". Los que trabajamos de tarde o noche no tenemos conciliación,ni guarderías ni ningún servicio,todo es a base de sacar la cartera.
- marjane
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Aunque no sea un derecho reconocido en la Constitución, el Estatuto de los trabajadores sí que reconoce el derecho a la conciliación de la vida familiar y laboral, estableciendo como colectivos especialmente protegidos los de las personas dependientes, en este caso no sólo los de los hijos, sino también los familiares dependientes
Diría que respecto a esto sí existe un consenso social bastante amplio, y creo que no debería cuestionarse. En todo caso, pienso que habría que intentar avanzar en ver como sería posible ampliarlo, ya que muchas veces resulta insuficiente.
- Raven_Darkholme
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Yo opino en esta línea también. El asunto de la conciliación debería abordarse de manera más profunda y no limitarlo a si se tienen hijos o dependientes a los que cuidar. Entiendo que se trata de conciliar la vida PERSONAL independientemente de la situación de cada cual. Pero este tema pocas cabezas lo entienden.MissMell escribió: ↑12 Mar 2023, 11:20 Yo estoy de acuerdo con @Roma . Lo ideal es que todo el mundo pueda y de las mejor forma posible, y que se luche para conseguir mejorar la situación de todos (mejores horarios, fin del horario partido, teletrabajo siempre que sea posible, baja más largas, educación para que los hombres de impliquen más en la crianza (que algunos parece que creen que eso es cosa de mujeres, etc).
Pero con todo eso también hay que tener un poco de cabeza y a la hora de tomar una decisión, reflexionar un poco. Si no se puede (por temas económicos, de salud, de conciliación, etc) no se puede, y no puede ser a costa de los demás (incluyendo abuelos). Tener hijos no es un derecho tampoco.
Luego, la conciliación, tal y como está planteada no deja de ser una trampa. La crisis de cuidados es brutal y el sistema no es capaz de digerirla. En el momento en que las mujeres dejamos de asumir ese rol, todo se viene abajo. Esto es un hecho. Porque se está poniendo encima de la mesa que ese trabajo que antes se hacía GRATIS y por "AMOR", alguien tiene que seguir haciéndolo o nos vamos al garete.
A mi me parece que el foco realmente ahora está en la gente mayor, porque lo de los críos al final se soluciona fácil (con no tenerlos, arreglado). Ahora hay una verdadera crisis de cuidados con los ancianos. Y claro, nosotras no nos vamos a volver a meter en casa. Así que a ver como se resuelve ese tema.
Lo que no se puede es echar en las espaldas de trabajadores en una plantilla la conciliación de otros trabajadores. Es insostenible.
- Agnesvk
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Estupendo, pero mi pregunta es sobre el derecho a tener hijos.marjane escribió: ↑12 Mar 2023, 23:55Aunque no sea un derecho reconocido en la Constitución, el Estatuto de los trabajadores sí que reconoce el derecho a la conciliación de la vida familiar y laboral, estableciendo como colectivos especialmente protegidos los de las personas dependientes, en este caso no sólo los de los hijos, sino también los familiares dependientes.► Mostrar Spoiler
Diría que respecto a esto sí existe un consenso social bastante amplio, y creo que no debería cuestionarse. En todo caso, pienso que habría que intentar avanzar en ver como sería posible ampliarlo, ya que muchas veces resulta insuficiente.
No he puesto en duda en ningún momento el derecho a la conciliación, he cuestionado cómo se hace pero en este mensaje pregunto específicamente sobre el derecho a tener hijos.
- marjane
- Prenda Santa
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Vamos, que aunque no exista un derecho a tener hijos como tal, sí existe el derecho a atender a los hijos ya nacidos (y el tenerlos tampoco es algo regulado por ley). Y creo que si esto es así no es por generosidad del Estado, sino porque le interesa que sigan naciendo ciudadanos (creo que la razón está explicada un par de páginas más atrás).
Y que cuando se dice "el mismo derecho tengo yo a estar tocándome el higo en mi casa que tú a ir a buscar al niño al colegio", pues habrá quien filosóficamente lo entienda así, pero el Estado, en este caso, no piensa igual, y le da más derecho al progenitor.
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