Gordofobia

[MissMell]

A mí alguna vez me han pesado también, supongo que será bastante estándar o para ver la dosis de medicamento que hay que pautar (alguno irá en función del peso corporal supongo)

[MissMell]

Pero antes que informen a los endocrinos que sacar una fotocopia de un cajón no ayuda a adelgazar. A mi me mandaron al endocrino hace muchos años porque me salió una hormona alteradísima (el límite era 30 y yo tenía como 300) y la endocrina lo primero que hizo fue sacarme una dieta del cajón. Es verdad que delgada no estoy, pero entonces debía usar una talla 44-46, que tampoco es una obesidad mórbida. Ya después se dignó a mirar la razón por la que iba a la consulta, pero la dieta me la llevé de todas formas

Pero es que el endocrino controla de hormonas, que es lo primero que hay que mirar en estos casos, para solucionar el problema hormonal que se pueda tener o tenerlo en cuenta, pero las dietas no las hace el endocrino, es tarea del nutricionista o dietista o cómo se llame.

[datenshiblue]

A mí me parece normal que un médico no se fíe de la palabra de un paciente, no en tu caso, sino en general por la afirmación que has puesto al final. Como cuando preguntan si estás haciendo la rehab, siendo constante con el deporte, si siguen fumando, si se toman bien la mediación, les mentirá un montón de gente.

Esto me lo dices en serio? Que es normal que un médico no se fie de la palabra de un paciente? Entonces si yo le digo que tengo diarrea, tengo que cagar delante de él para que me paute una medicación o me de una baja porque lo mismo estoy mintiendo para descansar del trabajo tres días? O si me duele la espalda como lo verifica? Trae un fisio que verifique que tengo una contractura antes de mandarme medicación?

O solo no se fían de los gordos porque somos gordos y mentimos respecto a nuestros hábitos, nuestra forma de comer, y nuestro sedentarismo? Porque ya se sabe que si estás gordo es por zampabollos y tu palabra vale menos que la del que va con una depresión y le extienden una baja, y una receta de antidepresivos, pero no una cita con salud mental.

[nubecilla]

A mí me parece normal que un médico no se fíe de la palabra de un paciente, no en tu caso, sino en general por la afirmación que has puesto al final. Como cuando preguntan si estás haciendo la rehab, siendo constante con el deporte, si siguen fumando, si se toman bien la mediación, les mentirá un montón de gente.

Esto me lo dices en serio? Que es normal que un médico no se fie de la palabra de un paciente? Entonces si yo le digo que tengo diarrea, tengo que cagar delante de él para que me paute una medicación o me de una baja porque lo mismo estoy mintiendo para descansar del trabajo tres días? O si me duele la espalda como lo verifica? Trae un fisio que verifique que tengo una contractura antes de mandarme medicación?

O solo no se fían de los gordos porque somos gordos y mentimos respecto a nuestros hábitos, nuestra forma de comer, y nuestro sedentarismo? Porque ya se sabe que si estás gordo es por zampabollos y tu palabra vale menos que la del que va con una depresión y le extienden una baja, y una receta de antidepresivos, pero no una cita con salud mental.

@datenshiblue Pienso que serían muy ingenuos si confiaran siempre al 100%, aunque a veces no les quede más remedio.

Mi hermana a su psiquiatra cuando estaba peor le mentía muchísimo, con la medicación sobre todo, o le ocultaba información relevante, de hecho, como la psiquiatra sospechaba le planteó un rollo de "una hora de sinceridad" y me hizo ir con ella a consulta para contrastar en plan qué crees que debería saber, con mi hermana delante.

Y yo también he mentido, por vergüenza o evitar sentirme juzgada, aunque sepa que va en mi contra y que el médico lo que me quiere es ayudar. Una vez tuve que ir a rectificar mi mentira y no veas el corte que pasé, pues la doctora me dijo que ya se había dado cuenta, que no me preocupara. Y otra vez que me pillaron, porque era obvio que iban a pillarme pero preferí mentir, el médico se sonrió cuando contesté.

Con lo del peso y datos de ese estilo, que es por lo que venía el comentario, sí creo que es mejor que ellos certifiquen los datos que puedan, no por desconfianza, sino que me parece más profesional.

[datenshiblue]

Pues yo debo de ser idiota, porque al médico no se me ocurre mentirle, porque si voy es para que me ayude y si le miento flaco favor me hago a mí misma. Procuro ser siempre lo más clara y realista que puedo.

La fisio el otro día hablaba con una compañera de toda la gente a la que le mandan ejercicios de rehabilitación y que no los hacen. Y yo le dije que yo los hago todos los días, lo primero que hago al levantarme, pocas veces me lo salto. Y me dijo "Ya, ya lo sé. Y no sabes cómo se nota, a nosotros no nos hace falta preguntaros. Si un fisio te pregunta si haces los ejercicios es porque sabe que no los haces."

De todas formas, me parece bien que certifiquen mi peso si hace falta para algo, faltaría más. Pero no hacía falta para nada. No venía a cuento en absoluto y sólo sirvió para amargarme a mí el día y generarme una ansiedad anticipatoria brutal ante la próxima visita. Y era una doctora suplente, que va a estar ahí mientras dure la baja de mi doctora, no es que necesite conocerme para nada en absoluto porque es mi nueva doctora y a partir de ahora se va a ocupar de mí. Igual la próxima vez que vaya ya está mi doctora y toda la ansiedad que me he comido es por nada.

[Caffeine]

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[usuario484727]

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[AnbotokoMari]

Yo estoy 100% convencida de que el Ozempic, Mounjaro y demás van a cambiar todo el tema de la obesidad, sobrepeso y dietas, en cuanto se popularicen a pie de calle. Y tengo muchas ganas, porque pocas industrias me dan más asco y me parecen más explotadoras que esa.

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[laurenandolivia]

Pues yo debo de ser idiota, porque al médico no se me ocurre mentirle, porque si voy es para que me ayude y si le miento flaco favor me hago a mí misma. Procuro ser siempre lo más clara y realista que puedo.

Yo miento mogollón al médico, con cosas que me dan vergüenza. Vamos, mentir u ocultar información.

A mi me pesó también el médico de cabecera la última vez que fui a consulta (primera vez con ese médico, y era por las uñas de los pies negras, no por nada relativo al peso), pero bueno a mi me gusta que me pesen para saber cómo voy porque en casa tengo báscula y jamás la uso. Nunca había pensado que a nadie le pudiera molestar pero a raíz de tu comentario, que entiendo perfectamente, se me ha ocurrido que no tenía ningún motivo para hacerlo.

[Fantasmiko]

El Ozempic no es agua de Lourdes tampoco, se están creando unas expectativas que no se ajustan a la realidad. Un 50% de los tratados alcanzan pérdidas de peso >5% pero solo un 20% alcanzan una pérdida mayor del 10 %. Es un tema que se ha banalizado (vease lo de Kim K o Elon Musk ) y que genera una demanda tremenda basada en una premisa de milagrito, de momento hay un montón de diabéticos que se han quedado sin tratamiento por el desabastecimiento. Al final va a ser un peligro para los TCA.

[AnbotokoMari]

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[rxhula]

A mi el año pasado me estuvieron haciendo un seguimiento de un ganglio inflamado, iba a la consulta de medicina interna y lo primero que hacía un aux era pesarme y tomarme la tensión, luego la doctora no comentaba nada y no le dí importancia

A uno de mis hermanos en su momento más deportista en el reconocimiento del trabajo le dijeron que tenía un ligero sobrepeso, sin grasa a la vista y bastante musculado, en aquel momento tenía hombros anchos cintura estrecha, no tenía grasa abdominal que como han dicho arriba es algo que debería ser más importante mirar en términos de salud

Ahora con 55 años ya no hace tanto deporte y está desinflado, ha perdido músculo y muuuuy poco peso

[Kate]

Sí @datenshiblue es que a mí me pesaron en las dos, pero el peso de palabra solo me la preguntaron en la de la seguridad social cuando fui a que me miraran los resultados de la analítica, entendí que era a lo mismo que habías ido tú, a revisión de una analítica, igual de ahí la confusión.

Porque no me parece raro que te pesen en esas circunstancias, me parece complementario a lo que salga en los análisis.

Seguro que hay gente que miente o se confunde cuando le preguntan el peso, yo veo normal que lo certifiquen ellos, sin entrar en si en tus circunstancias venía a cuento o no.

A mí me parece normal que un médico no se fíe de la palabra de un paciente, no en tu caso, sino en general por la afirmación que has puesto al final. Como cuando preguntan si estás haciendo la rehab, siendo constante con el deporte, si siguen fumando, si se toman bien la mediación, les mentirá un montón de gente.

A ver, a mi me hacen analiticas cada 6 meses o cada año por la tiroides, y no me pesan nunca. Imagino que porque no es relevante para lo que voy.

[fresnel]

A mí me llegó a pesar un ginecólogo (encima estando ya en bragas y tetas, muy cómodo) y hace nada fui a la digestiva y me preguntó el peso. Le dije que no lo sabía y me respondió sorprendida "no te has pesado nunca?". Y hombre, señora, nunca no, pero hace años que no me peso, no. De hecho se lo dije y no se si asumió algún TCA o algo porque se quedó extrañadísima, de verdad es tan raro no pesarse? Yo es que ni báscula tengo y en casa de mis padres eventualmente aparecía alguna pero acababa siempre sin pilas. Bueno, le di una cifra estimada, miró la báscula que tenía al fondo con dos cajas encima y le debió de dar pereza comprobar si era real o no porque no me pesó ni nada .

Perdón, que hablo de mi libro. Lo que quería decir es que desde luego que en muuuuuchas ocasiones el tema peso saldrá por prejuicio, otros por desactualización médica y en otros casos vendrá más a cuento de lo que nos imaginamos. Pero sí creo que suela salir más el tema del peso o el pesar al paciente cuando este pasa de X kilos, sin duda, y me parece súper desfasado de cara a medir valores de salud ni de nada.

[Eponine]

He buscado el medicamento que decís y el primer efecto secundario que indica es que puede causar cáncer de tiroides. Entiendo que haya gente desesperada por perder peso, pero joer

A mi en el gine me pesan siempre.

[AnbotokoMari]

He buscado el medicamento que decís y el primer efecto secundario que indica es que puede causar cáncer de tiroides. Entiendo que haya gente desesperada por perder peso, pero joer

A mi en el gine me pesan siempre.

A ver, pero es que ningún medicamento es inocuo. La píldora anticonceptiva aumenta el riesgo de cáncer de mama (un 7%) y de cuello uterino (entre un 10% y un 100%), y se sigue recetando con toda la alegría del mundo.

En todos los medicamentos se hace balance de los pros y de los contras antes de recetarlos.

Vamos, el Ozempic se está estudiando ahora mismo como tratamiento contra el alzheimer, para las enfermedades inflamatorias intestinales y para adicciones al alcohol, tabaco, drogas, sexo... Entre otros muchos usos posibles que puede tener. Le ha pasado un poco como al Viagra, que se aprobó inicialmente para un uso concreto y se acabó descubriendo otro uso más interesante

[AnbotokoMari]

El Ozempic no es agua de Lourdes tampoco, se están creando unas expectativas que no se ajustan a la realidad. Un 50% de los tratados alcanzan pérdidas de peso >5% pero solo un 20% alcanzan una pérdida mayor del 10 %. Es un tema que se ha banalizado (vease lo de Kim K o Elon Musk ) y que genera una demanda tremenda basada en una premisa de milagrito, de momento hay un montón de diabéticos que se han quedado sin tratamiento por el desabastecimiento. Al final va a ser un peligro para los TCA.

Fantas, perdona que sea un poco tocaovarios, ¿de dónde sacas esas cifras?

Yo encuentro otras distintas:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8589135/

Used with lifestyle changes, 2.4 mg of subcutaneous SGT weekly resulted in a mean 10% to 15% weight loss (10 to 15 kg) over 68 weeks versus 2% to 3% (3 to 4 kg) with placebo (PC). Most (70% to 80%) lost 5% or more of their body weight. About 75% had gastrointestinal side effects, but few discontinued treatment. Weight was regained on medication discontinuation.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36121652/

The study included 175 patients (132 women [75.4%]; mean [SD] age, 49.3 [12.5] years; mean [SD] BMI, 41.3 [9.1]) in the analysis at 3 months and 102 patients at 6 months. The mean (SD) weight loss after 3 months was 6.7 (4.4) kg, equivalent to a mean (SD) weight loss of 5.9% (3.7%) (P < .001), and the mean (SD) weight loss after 6 months was 12.3 (6.6) kg, equivalent to a mean (SD) weight loss of 10.9% (5.8%) (P < .001 from baseline). Of the 102 patients who were followed up at 6 months, 89 (87.3%) achieved weight loss of 5% or more, 56 (54.9%) achieved weight loss of 10% or more, 24 (23.5%) achieved weight loss of 15% or more, and 8 (7.8%) achieved weight loss of 20% or more. Patients with type 2 diabetes had a lower mean (SD) percentage weight loss at 3 and 6 months compared with those without type 2 diabetes: 3.9% (3.1%) vs 6.3% (3.7%) at 3 months (P = .001) and 7.2% (6.3%) vs 11.8% (5.3%) at 6 months (P = .005).

https://www.nature.com/articles/s41591-022-02026-4

The STEP 5 trial assessed the efficacy and safety of once-weekly subcutaneous semaglutide 2.4 mg versus placebo (both plus behavioral intervention) for long-term treatment of adults with obesity, or overweight with at least one weight-related comorbidity, without diabetes. The co-primary endpoints were the percentage change in body weight and achievement of weight loss of ≥5% at week 104. Efficacy was assessed among all randomized participants regardless of treatment discontinuation or rescue intervention. From 5 October 2018 to 1 February 2019, 304 participants were randomly assigned to semaglutide 2.4 mg (n = 152) or placebo (n = 152), 92.8% of whom completed the trial (attended the end-of-trial safety visit). Most participants were female (236 (77.6%)) and white (283 (93.1%)), with a mean (s.d.) age of 47.3 (11.0) years, body mass index of 38.5 (6.9) kg m–2 and weight of 106.0 (22.0) kg. The mean change in body weight from baseline to week 104 was −15.2% in the semaglutide group (n = 152) versus −2.6% with placebo (n = 152), for an estimated treatment difference of −12.6 %-points (95% confidence interval, −15.3 to −9.8; P < 0.0001). More participants in the semaglutide group than in the placebo group achieved weight loss ≥5% from baseline at week 104 (77.1% versus 34.4%; P < 0.0001). Gastrointestinal adverse events, mostly mild-to-moderate, were reported more often with semaglutide than with placebo (82.2% versus 53.9%). In summary, in adults with overweight (with at least one weight-related comorbidity) or obesity, semaglutide treatment led to substantial, sustained weight loss over 104 weeks versus placebo. NCT03693430

Y con Mounjaro (tirzepatida) directamente se te va la pinza, en no sé qué estudio la media de pérdida de peso creo que era del 22,5%.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35658024/

At baseline, the mean body weight was 104.8 kg, the mean BMI was 38.0, and 94.5% of participants had a BMI of 30 or higher. The mean percentage change in weight at week 72 was −15.0% (95% confidence interval [CI], −15.9 to −14.2) with 5-mg weekly doses of tirzepatide, −19.5% (95% CI, −20.4 to −18.5) with 10-mg doses, and −20.9% (95% CI, −21.8 to −19.9) with 15-mg doses and −3.1% (95% CI, −4.3 to −1.9) with placebo (P<0.001 for all comparisons with placebo). The percentage of participants who had weight reduction of 5% or more was 85% (95% CI, 82 to 89), 89% (95% CI, 86 to 92), and 91% (95% CI, 88 to 94) with 5 mg, 10 mg, and 15 mg of tirzepatide, respectively, and 35% (95% CI, 30 to 39) with placebo; 50% (95% CI, 46 to 54) and 57% (95% CI, 53 to 61) of participants in the 10-mg and 15-mg groups had a reduction in body weight of 20% or more, as compared with 3% (95% CI, 1 to 5) in the placebo group (P<0.001 for all comparisons with placebo). Improvements in all prespecified cardiometabolic measures were observed with tirzepatide. The most common adverse events with tirzepatide were gastrointestinal, and most were mild to moderate in severity, occurring primarily during dose escalation. Adverse events caused treatment discontinuation in 4.3%, 7.1%, 6.2%, and 2.6% of participants receiving 5-mg, 10-mg, and 15-mg tirzepatide doses and placebo, respectively.

A mí me parece fascinante porque esto acaba con el falso mito de que la gente que está obesa lo está porque son unos vagos y unos débiles mentales que no pueden parar de comer, sino que demuestra que efectivamente hay gente que percibe señales de hambre de forma mucho más intensa que otras personas, y que jamás se llegan a sentir saciados. El CICO es algo que es cierto, pero me parece bastante dañino obviar todo lo que lo rodea.

[PinkiePie]

Claro que la gente miente muchísimo, pero mucho mucho, no es jugar a ser House y no tiene nada que ver con el peso (que yo estoy más cerca del team gordo que del delgado), pero de verdad que gente joven que viene con clínica de una angina, les dices si han consumido coca, te dicen que no y luego positivo en la orina y claro ahí ya decimos que ay igual hace dos días, ahora que lo dices…
El caso Justo del peso yo si a ojo me cuadra veo innecesario pesar salvo si es para cosas que necesites saberlo para saber el peso (contrastes, quimio, antibióticos, en pacientes que necesitas un buen balance hídrico…), pero en una revisión ordinaria no me metería en eso y lo veo violento. Pero la gente miente que da gusto aunque no tenga sentido mentir al médico.
Y no solo damos pastillas, lo que a veces hay falta de tiempo para hacer algo más.

En medicina hay muchísima gordofobia, pero mucha mucha, donde más creo que en trauma que vas por dolor de cuello y te dicen pues estás gordo así que adelgaza que no vienen a cuento de absolutamente nada. Entiendo eso en primaria que miran por prevención, pero bueno que también deberíamos empezar a darnos cuenta de que es más importante la masa muscular también que el peso y nadie se preocupa de la sarcopenia como del sobrepeso.

(Por cierto, generalmente si el paciente fuma si se suele poner la nota de que deje de fumar aunque consulte por otra cosa).


El Ozempic efectivamente no es agua de Lourdes y no es nada agradable, no es que adelgaces de forma mágica, es que te revuelve la comida y te llenas con nada y menos, muy efectivo en adelgazar (y está demostrando beneficios en otras muchas cosas a parte del peso y el control de la glucemia), pero se pasa mal durante el tratamiento y de hecho la subida de dosis tiene que ser muy progresiva porque la gente te viene hasta con vomitos constantes a raíz del tratamiento.

[datenshiblue]

Será que como mis hábitos son de lo más normales no siento la necesidad de mentir, no se. Si me metiera drogas o tuviera comportamientos de riesgo, a lo mejor me daría vergüenza decirlo.

Yo es que cuento hasta los suplementos que tomo por si acaso porque tengo tantas malas experiencias con mi madre y sus reacciones a medicamentos que voy con mucho cuidado. Y no me corto en contar que he abusado de tal o tal medicamento o lo que sea. Me parece peligroso mentir, la verdad, que cuando vas al medico vas porque tienes un problema y quieres solucionarlo.

[AnbotokoMari]

El Ozempic efectivamente no es agua de Lourdes y no es nada agradable, no es que adelgaces de forma mágica, es que te revuelve la comida y te llenas con nada y menos, muy efectivo en adelgazar (y está demostrando beneficios en otras muchas cosas a parte del peso y el control de la glucemia), pero se pasa mal durante el tratamiento y de hecho la subida de dosis tiene que ser muy progresiva porque la gente te viene hasta con vomitos constantes a raíz del tratamiento.

Yo no he tenido efectos secundarios de náuseas ni que yo sepa, ningún otro. Ya sé que no soy una muestra representativa, pero tengo entendido que las náuseas, por lo general, es si pones una dosis enorme, por eso se pauta 0,25/0,5/1 durante 4 semanas cada uno. Tampoco es que la comida te revuelva, es que estás constantemente lleno, y si no lo estás, con muy poco te llenas. Además, es que en muchos casos está pensado como un tratamiento de por vida (en el caso de diabetes u obesidad). Es que está estudiado que cuando lo dejas, el peso vuelve en un gran porcentaje de los casos (porque vuelves a tener tu hambre normal de siempre).

Ya digo que en mi caso no me lo recetaron para perder peso, pero he notado un efecto brutal. Antes siempre tenía hambre, y el 90% de mi tiempo lo pasaba pensando en qué comer, o en no comer y ahora apenas me acuerdo de que la comida existe.