Winter is coming???

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rxhula
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  Winter is coming???

Os voy a poner un texto que acabo de leer, un pelín largo pero merece la pena
Os parece realista o un pelín exagerado?
Yo en mi eterno optimismo espero esto
segundo


suministro del gas proveniente de Rusia (que antes de la guerra en Ucrania representaba el 40% de lo que se consumía en la Unión Europea) no puede ser cubierto de forma completa con cualquier posible combinación de otros proveedores (y eso incluye el propio gas ruso que China nos reexporta por buques metaneros). El anuncio el pasado mes de julio de un recorte de un 15% del consumo de gas por los países de la UE (reducido al 7% en el caso de España) no es ni de lejos suficiente para cubrir las "necesidades" del Viejo Continente. Pongo entre comillas "necesidades" porque éstas implican el consumo de la potente industria europea, que en la actual situación lo más probable es que acabe colapsando de manera más o menos completa, y en ese caso la demanda de gas de la UE caerá en picado, al mismo ritmo que aumenta el desempleo y la miseria. Es difícil exagerar la gravedad de la situación industrial de Europa: tanto la industria metalúrgica como la química enviaron sendas misivas a la Comisión Europea para comunicarles que no pueden continuar su actividad con los actuales precios de la energía y que se veían abocados al cierre de sus actividades en Europa y la deslocalización a otros territorios más asequibles. Una de las amenazas más severas al tejido industrial europeo es la situación del gigante químico BASF. La viabilidad de BASF se basaba en dos premisas básicas: la optimización extrema de las economías de escala con su macrocomplejo de Ludwigshafen, y el gas barato proveniente de Rusia. Recordemos que Rusia emprendió sucesivas reducciones del flujo de gas a través del gasoducto NordStream 1, que conecta directamente Rusia con Alemania, hasta su detención total en julio; recordemos también que Alemania se ha visto obligada a nacionalizar tres grandes empresas distribuidoras de gas (Uniper, VNG y SEFE) para evitar el colapso de sus sistema gasístico. Pero BASF está renqueante, y si BASF detuviera sus operaciones toda la industria europea se vería afectada, ya que BASF proporciona todo tipo de productos (plásticos, disolventes, reactivos para metalurgia, medicamentos, etc) a buen precio que hacen la industria europea lo suficientemente competitiva. Si BASF cae, todo cae. Éste es el contexto en el cual tiene lugar la voladura de los gasoductos NordStream 1 y NordStream 2. Ahora ya no hay vuelta atrás. Alemania anuncia el establecimiento de unas cuotas de gas por persona, un mínimo vital (un racionamiento, a fin de cuentas) y también que cortará las exportaciones de electricidad, ya que consumen mucho gas natural. Exportaciones eléctricas de las que actualmente Francia es muy dependiente, con 31 de sus 57 centrales nucleares paradas y sin fecha clara para su reapertura.

Y en este contexto, España cortó sus exportaciones de electricidad hacia Marruecos, Portugal y Francia durante las horas punta de consumo de los días 4 y 5 de octubre. La producción prevista ya el día anterior no daba para cubrir la demanda proyectada, y la única opción fue detener las exportaciones.

excedentes así creados hacia esos países). En el peor de los casos, comenzarán a faltar incluso alimentos. Y todo eso durante este mismo invierno.

Y cuando pase el invierno las cosas mejorarán, pero solo un poco: sobre todo por lo que se refiere al frío, y en menor medida por lo que se refiere a la escasez de energía. El problema ha venido para quedarse, y aunque habrá altibajos, va a seguir una tendencia a la creciente escasez en los próximos años.

Estamos entrando ya en el Oil Crash. El escenario que hemos querido prevenir, el escenario que hemos querido evitar, el escenario para que el que nos queríamos preparar, ya está aquí.



El por qué del llamamiento.

Porque ahora es la última oportunidad para hacer entender que el problema es estructural, que se trata de algo previsible y previsto. Y que no se sale de él con soluciones fáciles, con las eternas promesas de unas soluciones tecnomágicas que no acaban de realizarse.

Ciertamente, entre las personas que trabajamos sobre el problema de la crisis energética y la transición ecológica hay una gran disparidad de opiniones. Hay gente, como yo, que vemos muchas limitaciones en el modelo de Renovable Eléctrica Industrial que se quiere imponer a machamartillo, mientras que hay quien cree que sí que es la solución. Eso ahora mismo no importa, porque hay algo más importante en juego.


Cuando el Oil Crash debute con fuerza en Europa este invierno, la población se quedará en estado de shock. No se lo podrán creer. No se lo querrán creer. La gente sufrirá, perderá su empleo, pasará frío, pasará hambre. Y se desesperará.

Tenemos, urgentísimamente, que ocupar el espacio del debate, antes que el ruido de todo al caer haga imposible escuchar ninguna voz, antes que la desesperación colectiva arrastre a la mayoría social en brazos de aquellos que les prometen soluciones sencillas a problemas complicados. El espacio que nosotros no ocupemos ahora, otros lo llenarán, con un discurso de odio y resentimiento, de represión y de autoritarismo.

Tenemos que tener unidad en medio de la diversidad. Ahora es el momento de actuar. Probablemente, es ahora o nunca. O hacemos escuchar la voz de la razón, o empezamos a imponer un poco de sentido de común en las discusiones sobre nuestro futuro como sociedad, o seremos aplastados por la apisonadora del populismo y del odio.


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Interesante tema, @rxhula.

Mira, no tiene mucho que ver, pero una de mis bandas preferidas, a uno de cuyos conciertos iba a ir el mes que viene en otro país en el que me pillaba de viaje, ha cancelado su gira europea y por Reino Unido porque: "[P]reparing for this tour we were looking at an economic reality that simply does not work and is not sustainable. From inflation, to currency devaluation, to bloated shipping and transportation costs, and much much more, we simply could not make a budget for this tour that did not lose money even if everything went as well as it could."

Que en cristiano viene a decir: "Al preparar esta gira nos encontramos con una realidad económica que simplemente no funciona y no es sostenible. Desde la inflación, pasando por la devaluación de la moneda, hasta los abultados costes de envío y transporte, y mucho más, sencillamente no podíamos hacer un presupuesto para esta gira que no perdiera dinero aunque todo fuera tan bien como pudiera".

Me parece que es una de las "pequeñas" consecuencias de todo lo que viene, que más o menos sutiles ya están empezando a notarse.

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rxhula
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Si, es que todo pinta muuuuy mal pero joder con la de señales que hay desde hace meses y nuestros políticos en la parra!!!
Es frustrante
Como personalmente tampoco puedo hacer demasiado intento ser optimista y pensar que los que si pueden hacer cosas a nivel macro no querrán perder lo que tienen pero a veces no entiendo cómo piensan
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rxhula escribió: 11 Oct 2022, 08:39 Os voy a poner un texto que acabo de leer, un pelín largo pero merece la pena
Os parece realista o un pelín exagerado?
Yo en mi eterno optimismo espero esto
segundo


Y cuando pase el invierno las cosas mejorarán, pero solo un poco: sobre todo por lo que se refiere al frío, y en menor medida por lo que se refiere a la escasez de energía. El problema ha venido para quedarse, y aunque habrá altibajos, va a seguir una tendencia a la creciente escasez en los próximos años.

Cuando el Oil Crash debute con fuerza en Europa este invierno, la población se quedará en estado de shock. No se lo podrán creer. No se lo querrán creer. La gente sufrirá, perderá su empleo, pasará frío, pasará hambre. Y se desesperará.

Tenemos que tener unidad en medio de la diversidad. Ahora es el momento de actuar. Probablemente, es ahora o nunca. O hacemos escuchar la voz de la razón, o empezamos a imponer un poco de sentido de común en las discusiones sobre nuestro futuro como sociedad, o seremos aplastados por la apisonadora del populismo y del odio.


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Te cito tres cosas que he cribado del texto.

La primera: España es un país en cierto modo afortunado con el clima. Hace frío en invierno, pero menos del que van a pasar en Alemania (cuyos sueldos pueden soportar mejor la inflación). No me gustaría ser ciudadana en UK, por ejemplo. Ni alemana, ni polaca… La pobreza energética también va de no poder pagar facturas y no sólo de no disponer de suministro, o de que esté este limitado. Va de que muchos estamos pagando más tope de gas que de consumo. Va de que las familias hacen malabares para comer, calentarse, pagar facturas, seguir trabajando, seguir pobre, apechugar con la hipoteca, con la gasolina…y todo esto con el mismo sueldo.

Segundo párrafo: Venimos de una pandemia y de estar encerrados en casa, de muertos que se contaron por miles, de comercios cerrados, de ruinas, de psicosis, ¿que no me voy a creer el qué exactamente?

Y para terminar, último párrafo: igual los políticos (europeos) tenían que plantearse que clase de repercusiones tienen las decisiones que toman. Porque sí, muchas sanciones a Rusia pero menudo tiro en el pie nos hemos pegado en Europa, cortando relaciones con Rusia y comprando el gas a EEUU a precios de usura, y que este le compra al -hasta hace 4 días- malvado Maduro.
La economía rusa está sufriendo mucho, cojonudo. Muchas familias españolas también.
Parece que los sancionados somos los europeos, no me jodas. Y claro, la gente está hasta los cojones.

Luego que si la inflación, moneda hundida, que si los tipos, que si sube el euribor. Que encima pareciera que el euribor es un evento climático impredecible y que va a su rollo, y nada tiene que ver con los consejeros europeos del BCE que son quienes lo suben.

Sus políticas están empobreciendo a la gente, y la gente cabreada fija el foco en aquellos que ofrecen soluciones, que prometen mirar por el ciudadano, y en aquellos que defienden su soberanía. La gente está hasta los cojones de imposiciones:

-de la OTAN: que te dicen quienes son los malos y quienes no. Y a tragar.
-del FMI: que te dicen que comas bichos y que la sostenibilidad blablabla
-del Europa: que no mide las consecuencias de lo que hace y no lleva una política exterior propia y le come el culo a EEUU (que está intentando salvar su economía a costa de Europa)
-de la OMS: que nos tiene vacunándonos y lanzando alertas cada dos por tres. Menuda gestión informativa hicieron esos de la pandemia, madre mía.

Y aquí los que se forran son: EEUU, China (dependencia comercial), los laboratorios farmacéuticos y todos los que participan de la poltrona pública.
Que igual que aquí el gobierno se suba el sueldo un 4% mientras nos pide solidaridad tampoco ayuda, ¿eh?

Vamos, que estamos todos hasta los cojones del miedo, las crisis, que unos pocos se forren y que se usen excusas encadenadas para que estemos calladitos.

A ver si peta ya todo y que se metan la agenda 2030 por el culo de una vez. Pero vamos, tranquilidad, que en el metro la gente está mucho más preocupada por la renovación del CGPJ, según la ministra de justicia.
Imwatchingyou
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Claro que puede pasar, si hace 4 días la gente se moría de hambre y solo vivían bien 4 gatos.

Y si, estoy de acuerdo los que estamos pagando los platos rotos ahora somos nosotros, la clase obrera que estamos trabajando para pagar y poco más.
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Pinkdemia
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Tranquilos que se arregla todo con el bono de 400 euros a la juventú. Y comprando coches eléctricos. Yo que ya me considero en tiempo de descuento en este mundo confieso que empiezo a tener más curiosidad que miedo. Espero que me llegue para calentar las palomitas cuando me siente a ver el mundo arder.

Todos sabíamos que esto iba a pasar pero todos confiábamos en que le tocase el muerto a otro. No nos dio tiempo a pasar la patata caliente, como a los que vinieron antes. Mala suerte
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laurenandolivia
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100% verdad lo de que como caiga la industria pesada alemana caemos todos como un dominó. Por eso Alemania ha aprobado 200.000 millones de euros de ayudas de Estado la semana pasada, saben que todo se va a decidir en los próximos meses. Y también es verdad que el auge de la ultraderecha va justo detrás.
Pinkdemia escribió: 11 Oct 2022, 19:19 Todos sabíamos que esto iba a pasar pero todos confiábamos en que le tocase el muerto a otro. No nos dio tiempo a pasar la patata caliente, como a los que vinieron antes. Mala suerte
Pues sí...
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Yum
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Credit Suisse está en la mierda, por cierto. Amenaza quiebra, normal con tanto escándalo, y se rumorea que el Santander es posible comprador.

Si ya teníamos poco con lo que tenemos, otro terremoto financiero a la vista. Supongo que el Banco de Suiza no dejará que caiga y lo recapitalizará, pero ahí está la cosa.

Lo comento a modo de anécdota, por si no estabais al tanto de esto.
Lehman Brothers 2.0 incoming.
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rxhula
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Yo @Pinkdemia pensaba en algo muy gordo pero cuando llegara mi vejez pero no ahora, la pandemia me pilló de sorpresa y desde entonces es el efecto dominó que dice @laurenandolivia
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Este sistema es ridículo y desde que no necesitan el espejismo de la socialdemocracia europea para controlar que no haya revueltas (porque si por algo se caracteriza este siglo es por la sumisión de la clase trabajadora comparada con el anterior) más aún, pero el aceleracionismo que está habiendo desde la pandemia me está alucinando hasta a mí. El castillo de naipes está cayendo rapidísimo, la duda es si esto va a derivar definitivamente en un fascismo corporativista o si se va a encender alguna chispa que haga que la población se una antes de que nos lo quiten todo.
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Yo igual pecaba de inocente pero, pese a que estaba preocupada, como dice @rxhula, no pensé que el domino fuese a empezar a caer tan rápido y de esta forma.

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Pinkdemia
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Lo del pan y circo funciona desde tiempos de los romanos. Mientras haya pan y no te cuento si encima hay circo, no se va a mover un dedo porque nadie quiere perder lo poco que tiene. Pero tarde o temprano toda civilización dominante se vuelve tan corrupta, tan podrida y tan incompetente que ni eso puede garantizar y ahí es cuando se lía. Si da tiempo se decapita a alguien y si no solo queda decir adiós con la manita a los que escapen con todo lo que han podido afanar para seguir viviendo bien donde sea, que con dinero en el bolsillo el mundo entero es patria.

La civilización europea hace siglos que está en cuesta abajo. Hemos perdido muchas guerras ya y la población ya somos cínicos desde la teta. Los americanos aguantarán más porque todavía compran las motos que les venden y son aún más cainitas con el vecino caído, convencidos de que si no está donde ellos es porque no se lo merece. Y luego ya las dictaduras, que son la única manera de que la gente de a pie reme como una condenada sin rechistar en la dirección que marca el amo. Es la otra manera de hacer que todo te marche como la seda. Le quitas a tu gente todo menos la vida y así harán lo que haga falta para conservarla.

Nos hemos vuelto blanditos, pero no nosotros, no esta generación ni la pasada. Nos hemos vuelto blanditos allá desde los tiempos de la armada invencible. Es normal estar hartos de guerra. Pero las vacas gordas duran lo que duran y me temo que se han terminado. Tampoco creo lo más mínimo en una revuelta. Mira que no han habido revueltas, revoluciones y alzamientos en la historia y oye, seguimos igual de jodidos los mismos y siguen igual de vividores los mismos también. Por eso tenemos un gobierno socialista y de podemos que se ha subido un 4% el sueldo a las puertas de la mayor crisis de la civilización europea después de la WW2. Sin ponerse coloraos. A ver estudiao.
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Hombre, eso de que seguimos igual de jodidos igual es mucho decir. Que sigamos jodidos los mismos es una cosa, que las cosas estaban peor hace un par de siglos, y más, pues también.

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Pinkdemia
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Y hace 80 años... y seguramente volvamos a estarlo e igual hasta peor. Nunca hay que subestimar el riesgo de caer hasta el fondo. Mira Irán en los 60 y mira ahora. Mira Cuba hace unas décadas y mira ahora. Las cosas suben y bajan y somos tan inocentes de creer que estamos a salvo de todo cuando estamos al borde del precipicio como siempre. En toda Europa no queda ya apenas ninguna materia prima. En el momento en que haya mejores postores que nosotros, nos vamos al carajo más absoluto. Y ya los está habiendo. Por lo menos USA tiene su famosa reserva estratégica de petróleo, nosotros tenemos un mojón. Torres más altas que nosotros han caído y a día de hoy la vieja Europa está más vieja y más débil que nunca.
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Kira
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Voy a ser la oveja negra del hilo , pero independientemente de que si es verdad, creo que una vez mas están sobreasustando a la gente.

Yo que ya he vivido las paranoias coronavirus de varios familiares de edad avanzada, ahora están en pánico con esto, por lo que deduzco que estarán en la tele bastante con el tema. Nivel que uno de mis familiares ha mencionado cambiar su cocina -normal- por una de leña (en un piso).

Y otra cree firmemente que estamos poco menos que en el apocalipsis. Y esta mañana escuché una conversación en una cola de unas personas que decían que había que irse al pueblo a vivir como antes.

Que igual es todo cierto y tienen razón en preocuparse pero cuando escucho tanto algo me viene de nuevo a la cabeza la cultura del miedo en la que vivimos. Yo creo que no va a ser para tanto al final. Espero no equivocarme.
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Yo con Europa tampoco tengo ninguna esperanza. Ni con eso de que haya alzamientos, manifestaciones y movidas… pero sí polarización y auge del populismo de derechas, como ya estamos viendo en las urnas de muchos países, a excepción de Sudamerica que van por libre pero tampoco aprenden, parece ser, esos viven abonados al populismo de izquierda.

Al final votas con la nariz tapada y hasta los cojones, porque ninguno te va a solucionar nada y en verdad nada depende de ti. Si votar sirviera de algo estaría prohibido.
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rxhula
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Ojalá @Kira se quede solo en susto, sería lo mejor para nosotros
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Kira escribió: 11 Oct 2022, 20:36 Voy a ser la oveja negra del hilo , pero independientemente de que si es verdad, creo que una vez mas están sobreasustando a la gente.

Yo que ya he vivido las paranoias coronavirus de varios familiares de edad avanzada, ahora están en pánico con esto, por lo que deduzco que estarán en la tele bastante con el tema. Nivel que uno de mis familiares ha mencionado cambiar su cocina -normal- por una de leña (en un piso).

Y otra cree firmemente que estamos poco menos que en el apocalipsis. Y esta mañana escuché una conversación en una cola de unas personas que decían que había que irse al pueblo a vivir como antes.

Que igual es todo cierto y tienen razón en preocuparse pero cuando escucho tanto algo me viene de nuevo a la cabeza la cultura del miedo en la que vivimos. Yo creo que no va a ser para tanto al final. Espero no equivocarme.
A ver, una cosa es que yo diga que habrá efecto dominó si las cosas se ponen un poco más feas, que se van a poner, y otra cambiar la cocina de gas a cocina de leña porque haya subido un poco el precio del gas. Si eso que se desconecten de la red eléctrica y se iluminen con lámparas de aceite.

Ocurrirá todo gradualmente, como en todas las crisis. Un día cierra una empresa porque le cuesta más encender la fábrica que dejarla apagada, otro día tu tío Pepito se queda en el paro, otro oyes que quiebra una aerolínea, otro día congelan el sueldo a los funcionarios por 5 años, otro decides que mejor no pongo hoy la calefacción, que con 3 mantas del Primark pa ir tirando se está bien. Y como de todas las crisis desde la época del capitalismo moderno, saldremos todos adelante, pero todos un poquito más pobres. Excepto los ricos, que saldrán un poquito más ricos.

Yo no creo que se esté sobreasustando a la gente, todo lo contrario, si en las noticias todo es alegría y jolgorio de que el Gobierno va a gastar más porque las previsiones económicas dicen que España crecerá más de un 1% el año que viene. Irresponsables. Yo creo que se viene una gorda, pero creo también que va a ser más gorda en Alemania y Centroeuropa en general que en España. Por la sencilla razón de que nosotros tenemos menos que perder, la industria se marchó hace años.
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Kira escribió: 11 Oct 2022, 20:36 Voy a ser la oveja negra del hilo , pero independientemente de que si es verdad, creo que una vez mas están sobreasustando a la gente.

Yo que ya he vivido las paranoias coronavirus de varios familiares de edad avanzada, ahora están en pánico con esto, por lo que deduzco que estarán en la tele bastante con el tema. Nivel que uno de mis familiares ha mencionado cambiar su cocina -normal- por una de leña (en un piso).

Y otra cree firmemente que estamos poco menos que en el apocalipsis. Y esta mañana escuché una conversación en una cola de unas personas que decían que había que irse al pueblo a vivir como antes.

Que igual es todo cierto y tienen razón en preocuparse pero cuando escucho tanto algo me viene de nuevo a la cabeza la cultura del miedo en la que vivimos. Yo creo que no va a ser para tanto al final. Espero no equivocarme.
Yo pienso un poco en esta línea sin negar el panorama feo que se avecina, pero la sensación que me da desde la pandemia es que han descubierto el poder del miedo para tener controlada a la población y lo van a explotar hasta el infinito y más allá. Y de hecho, desde la pandemia he dejado de ver las noticias porque con ese miedo y negatividad perpetuos no se puede vivir. Al final me entero de las noticias por el foro, facebook y poco más, y a veces ni eso. Si resulta que al final el mundo se va a la mierda pues mira, pero ya no voy a dejar que me bombardeen día y noche con el vamos a morir todos.
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Yo reconozco que soy de esas que ahora respira con alivio por tener butano en casa (aunque también ha subido, pero no hay color) y por tener una cocina de gas con opción de carbón (que de mi casa se irá a un museo), jajaja. Hubiera podido cambiarlo hace meses, pero se nos echó el tiempo encima con la reforma y ahí siguen, y yo cada vez tengo menos ganas de cambiar a otros sistemas.

Y fui despreocupada con el covid, también lo fui con la guerra de Ucrania, pero hay cosas que a partir de aquí solamente pueden ir a peor. No es miedo infundado, es que el cambio climático, la escasez de materias primas y otros problemas nos los vamos a tener que comer los queramos o no, y esos problemas van a traer emparejados otros, como éxodos masivos de poblaciones, subidas de precios… un dominó en toda regla, y que ya está empezando a caer.

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