Machirulos y machismo propio de progre claro que hay, ya lo he dicho. Pero es que hay ciertas características típicas de cada uno. Que a alguno se le escapará un poco de todo, pero este estilo es el que es. Machismo hay uno, pero no todos o todas lo practican igual.
Ser pijo: el concepto
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- undi
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Pero quién ha dicho que no?? Es que luego que si no se entiende y que cansa y que no sé qué, pero es que en todos los mensajes he aclarado que sí, CLARO QUE HAY MACHISMO EN LA IZQUIERDA. Digo que ESE TIPO DE MACHISMO es propio de la derecha y mucho más cuanto más a la derecha.
Yo creo que se entiende lo que escribo no?
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Pues no sé, pero creo que no, porque va en contra de la propia ideología izquierda=progresismo, aunque haya excepciones. Sí que puede ser transversal de clase.morla escribió: ↑07 Oct 2022, 14:52 Pero con "este tipo de machismo" a qué te refieres? Cánticos de colegios mayores? Eso sí, porque básicamente ya tienen su propio filtro económico. Pero llamar putas? Pensar que las mujeres que follan con muchos no son aptas para novia, que son putas, que a esas solo follarselas y que todas putas menos mi hermana y mi madre y mi futura novia? Eso es transversal.
El machismo en la izquierda está más camuflado, es un poco más retorcido y menos manifiesto.
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Venía a poner lo mismo, yo también entiendo que lo que dicen es que van a f*llar todas, quieran o no, porque sí, porque lo dicen ellos, que son muy machos.Miika escribió: ↑07 Oct 2022, 12:54 En esto respondo por mí: yo he comentado lo de la viola***n y he comentado que lo han dicho de forma velada porque, al menos PARA MÍ, decir "Vais a hacer el sin respeto todas en la capea" (o algo similar) tras gritar a los cuatro vientos que son putas, ninfómanas y conejas pues hombre, me suena a que van a hacer el sin respeto, sí, pero no porque estén ambas partes, hombres y mujeres, deseosos de montarse una o*gía o porque ellas estén ardiendo en deseos de echar un polvo. Si no porqe la frase suena a que "os guste o no, queráis o no, vais a hacer el sin respeto PORQUE nosotros QUEREMOS hacer el sin respeto". Aquí la mujer no es sujeto, es objeto. Al menos yo entiendo así la frase viendo el contexto. No sé, no me parecen unos chiquillos que tengan muy en cuenta el consentimiento y el deseo femeninos para mantener relaciones s***ales, llamadme loca
@cerocero , claro que se puede. Y se debe, qué puñetas jajaja. @undi te ha respondido mejor de lo que podría hacerlo yo. Me refería exactamente a eso.
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Yo discrepo un poco con lo de que es transversal, la verdad. Forocarros nos daría una buena encuesta, pero yo sí creo que los que piensan que las folladoras no son aptas para novias, tienden a ser conservadores.morla escribió: ↑07 Oct 2022, 14:52 Pero con "este tipo de machismo" a qué te refieres? Cánticos de colegios mayores? Eso sí, porque básicamente ya tienen su propio filtro económico. Pero llamar putas? Pensar que las mujeres que follan con muchos no son aptas para novia, que son putas, que a esas solo follarselas y que todas putas menos mi hermana y mi madre y mi futura novia? Eso es transversal.
Por otro lado, el machismo está en todas partes y yo no creo que entienda de ideologías, colores y demás. Aunque un chico que realmente sea de mente abierta (ergo no creo que sea conservador pero quizá sí liberal políticamente hablando), va a considerar a una mujer que experimente su sexualidad, como alguien que la disfruta y punto. Sin embargo una persona más bien conservadora, pensará que es una putilla. Hablo de este tipo de pensamientos en concreto eh? No de todo.
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Son tan retrasados que creen que esas mierdas las han inventado ellos cuando es más viejuno que la tos. Muy originales sí...
No le importa vestir con ligueros, llevar la ropa mal combinada y las trenzas tiesas. Y, cuando trata de imitar los estereotipos de feminidad normativa y se maquilla, nos hace ver lo ridículos que son. Pulveriza el machismo con su risa descontrolada.
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Si, principalmente lo decía por la clase social, que también considero erróneo pensar que no hay pensamiento conservador en clases obreras/medias o que no hay pensamiento progre en clases altasSebastian St. Paul escribió: ↑07 Oct 2022, 14:58Pues no sé, pero creo que no, porque va en contra de la propia ideología izquierda=progresismo, aunque haya excepciones. Sí que puede ser transversal de clase.morla escribió: ↑07 Oct 2022, 14:52 Pero con "este tipo de machismo" a qué te refieres? Cánticos de colegios mayores? Eso sí, porque básicamente ya tienen su propio filtro económico. Pero llamar putas? Pensar que las mujeres que follan con muchos no son aptas para novia, que son putas, que a esas solo follarselas y que todas putas menos mi hermana y mi madre y mi futura novia? Eso es transversal.
El machismo en la izquierda está más camuflado, es un poco más retorcido y menos manifiesto.
Sí, es que en el fondo es más una dicotomía de liberal/conservador antes que izquierda/derecha. Y sí hay conservadurismo en todas las clases.Palma escribió: ↑07 Oct 2022, 15:00
Yo discrepo un poco con lo de que es transversal, la verdad. Forocarros nos daría una buena encuesta, pero yo sí creo que los que piensan que las folladoras no son aptas para novias, tienden a ser conservadores.
Por otro lado, el machismo está en todas partes y yo no creo que entienda de ideologías, colores y demás. Aunque un chico que realmente sea de mente abierta (ergo no creo que sea conservador pero quizá sí liberal políticamente hablando), va a considerar a una mujer que experimente su sexualidad, como alguien que la disfruta y punto. Sin embargo una persona más bien conservadora, pensará que es una putilla. Hablo de este tipo de pensamientos en concreto eh? No de todo.
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Con los subtítulos es aún peor. Yo pensaba que por lo menos les respondían a ellos aunque no fueran burradas equivalentes y resulta que les dicen pu.tas y ellas responden con “las otras más”.aytana escribió: ↑07 Oct 2022, 11:55 No sé si ya lo habéis puesto, aquí se oye subtitulado el cántico de ellas
https://www.instagram.com/p/CjZwiwlDuj0 ... MyMTA2M2Y=
A mí me parece muy bien que se haya público, parece que sino nunca se hubieran dado cuenta de semejante barbaridad.
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Si lo que has entendido de todo lo que he escrito es lo que pongo en negrita mal vamos, la verdad. Pero paso de darle más vueltas, no le veo sentido.Palma escribió: ↑07 Oct 2022, 09:28 @undi Sí sí, claro que lo estoy viendo, de hecho antes de leerte he editado el mensaje contestándole a @Agnesvk .
Que además, ese argumento que ha dado me parece el típico de: es que "el marido le pega pero es que ella no hace nada." Pues nada... como ellas aceptan y no hacen nada, pues podemos permitir que este tipo de seres campen a sus anchas por el mundo.
Por cierto, si el machismo es estructural sí que es problema de la sociedad en su conjunto solucionarlo. Aunque tú lo tengas muy superado no vives en una isla desierta y te seguirá afectando hasta que desaparezca.
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Me sorprende eso mismo, que ellas lo tengan normalizado y lo vean como un juego o una broma. Porque, en mi opinión, es algo básico que una víctima de algo sea consciente de su condición de víctima, creo que su visión es más importante que la del resto.Palma escribió: ↑07 Oct 2022, 09:28 @undi Sí sí, claro que lo estoy viendo, de hecho antes de leerte he editado el mensaje contestándole a @Agnesvk .
Que además, ese argumento que ha dado me parece el típico de: es que "el marido le pega pero es que ella no hace nada." Pues nada... como ellas aceptan y no hacen nada, pues podemos permitir que este tipo de seres campen a sus anchas por el mundo.
No digo que haya que dejarlo pasar, para nada, pero sí que alguien debería hacerles entender a ellas que este tipo de comentarios son perjudiciales para ellas y no una broma.
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Obvio que me afecta el machismo! A mí y a todas, y claro que creo que el machismo es un problema de la sociedad (ha quedado claro en el mensaje en el que le respondí a @morla al decir que el machismo no entiende de colores, ideologías, y parece que hay que especificar de géneros también) pero tú has culpabilizado a las chicas, no es lo que yo he entendido. Lo que pasa que trasladado a otra cosa, como el maltrato, parece que queda feo eh?Agnesvk escribió: ↑07 Oct 2022, 15:55Si lo que has entendido de todo lo que he escrito es lo que pongo en negrita mal vamos, la verdad. Pero paso de darle más vueltas, no le veo sentido.Palma escribió: ↑07 Oct 2022, 09:28 @undi Sí sí, claro que lo estoy viendo, de hecho antes de leerte he editado el mensaje contestándole a @Agnesvk .
Que además, ese argumento que ha dado me parece el típico de: es que "el marido le pega pero es que ella no hace nada." Pues nada... como ellas aceptan y no hacen nada, pues podemos permitir que este tipo de seres campen a sus anchas por el mundo.
Por cierto, si el machismo es estructural sí que es problema de la sociedad en su conjunto solucionarlo. Aunque tú lo tengas muy superado no vives en una isla desierta y te seguirá afectando hasta que desaparezca.
Voy bien de comprensión lectora, gracias.
- Palma
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Vosotras le diríais a una mujer maltratada que tiene que ser consciente de su condición de víctima? Tiene que serlo, pero es que por encima de eso está enseñar en que NO se puede insultar, maltratar o violar.
Una mujer maltratada le va a decir a su maltratador: oye chato, no me pegues eh? Que esto que haces está mal.
Y esto lo mismo. Van a decirles ellas que no les insulten y que dejen la tradición porque es lo que deben hacer las mujeres, plantar cara. Y sí, hay que hacerlo, pero nadie tiene el puto derecho de insultarnos por el simple hecho de ser hombres!
De verdad no veis la diferencia??
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Ahora, me cuesta creer que se hayan sentido aterrorizadas sexualmente, no porque no lo crea plausible en la emoción humana, sino precisamente por el contexto. Yo sí creo que se enmarca dentro de un ritual -estúpido- y que la intención de la viola***n nunca estuvo allí.
Por eso me cuesta ver el componente de terror s*xual que se le quiere dar, me parece totalmente fuera de foco y me molesta que se quiera poner a la mujer como un ente aterrorizado incapaz de reaccionar (que es una figura que se utiliza muchísimo en España, pero quizá es otro debate).
Hubiera preferido -sobre todo por la política- que se subrayara el hartazgo y el enfado -también la tristeza- que produce que en cualquier festejo, ritual o lo que sea se use a la mujer como objeto. Yo creo que está ahí el verdadero ‘quid’, que es lo suficiente grave y que cualquier otro intento de envolver esto como intento de viola***n, queda forzado y artificial.
pero se vive.
- Palma
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Por supuesto, pero lo que no se puede hacer es culpabilizar a las mujeres de no hacer lo que se supone que debemos hacer.
- Agnesvk
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Si para ti culpabilizar es decir que deben asumir su parte de responsabilidad en todo este lío, que alguna tienen si es algo pactado y reiterado, pues vale, para ti la perragorda, ya te digo que quiero pasar ya página en esto.Palma escribió: ↑07 Oct 2022, 16:06Obvio que me afecta el machismo! A mí y a todas, y claro que creo que el machismo es un problema de la sociedad (ha quedado claro en el mensaje en el que le respondí a @morla al decir que el machismo no entiende de colores, ideologías, y parece que hay que especificar de géneros también) pero tú has culpabilizado a las chicas, no es lo que yo he entendido. Lo que pasa que trasladado a otra cosa, como el maltrato, parece que queda feo eh?Agnesvk escribió: ↑07 Oct 2022, 15:55Si lo que has entendido de todo lo que he escrito es lo que pongo en negrita mal vamos, la verdad. Pero paso de darle más vueltas, no le veo sentido.Palma escribió: ↑07 Oct 2022, 09:28 @undi Sí sí, claro que lo estoy viendo, de hecho antes de leerte he editado el mensaje contestándole a @Agnesvk .
Que además, ese argumento que ha dado me parece el típico de: es que "el marido le pega pero es que ella no hace nada." Pues nada... como ellas aceptan y no hacen nada, pues podemos permitir que este tipo de seres campen a sus anchas por el mundo.
Por cierto, si el machismo es estructural sí que es problema de la sociedad en su conjunto solucionarlo. Aunque tú lo tengas muy superado no vives en una isla desierta y te seguirá afectando hasta que desaparezca.
Voy bien de comprensión lectora, gracias.
Pero es que no es lo mismo, no des vueltas a mis palabras. ¿O te parece bien que no sólo participen voluntariamente, sino que su respuesta sea que las demás son aún más putas, y que los chicos son buenos y que todo esto ha sido sólo una broma de nada?
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