Burbuja inmobiliaria, gentrificación y más

[Briga]

Tal cual. Y yo no soy hater de París en absoluto. Me parece una ciudad flipante, con mucha vida y, al contrario de lo que suelen decir de los franceses, es muy fácil conocer gente y entablar relaciones. Pero lo de la vivienda es dramático. Y también creo que nos encaminamos a lo mismo. Pero es muy tabú decir que en países del sur como España e Italia algo está mejor, porque somos, por casta, inferiores.

[comment]

En Londres debe de ser algo así.

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[Licorne]

Yo no he vivido en Paris, pero un familiar sí, más de una década (hasta hace unos 5 años) y lo que me ha contado se acerca más a lo que cuentan Briga y Lattice. Y mi familiar es ingeniero con buen puesto en una multinacional muy conocida, y vivía en un “piso” que no era más grande que una habitación de mi casa. Lo sé porque he estado en él. Y no era zona premium. Y esto le pasaba a él y a todo su grupo de amigos.
Esta persona acabó dejando el puesto y volviendo a España porque estaba hasta las narices de Paris. Ahora vive en otro país europeo y dice que no hay comparación.

[comment]

Es que se está normalizando que en una gran ciudad tienes que vivir en la precariedad. No es lo mismo llegar a París o a donde sea de prácticas a una empresa y dices, bueno de momento me meto en un mini apartamento de 15m2 y luego si me contratan ya me busco algo mejor. Eso yo lo habría hecho más joven y encantada. Pero es que se pretende
que sea normal vivir en 15m2 años y años.

[Lin]

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[LastKiss]

París y Londres eran caros a nivel vivienda hace la tira, aquí en España era muy caro Madrid, Barcelona no tanto aunque comprar era imposible, estaba todo el mundo que conozco de alquiler. Y ahora yo lo veo caro todo, es que me siento abuela, pum, qué caro está todo! Desde los 2000.

Aquí en Valencia encima el Airbnb ya ha sido la puntilla, barrios muy normales, tirando a malillos, ya se fueron de madre en la burbuja porque era obra nueva y ahora hasta los pisos viejos.

Ojo que en Barcelona hace 25 años me flipaba que colegas con trabajo compartían piso. Pero es que si no se tenían que ir al quinto pino.

[Madoka]

En París no conozco la situación pero en Londres es difícil. La gente que conozco con buenos puestos solo se puede permitir pisos pequeños un poco a las afueras, y por otro lado varios amigos que se fueron a trabajar de camareros o tiendas de ropa viven ya no en pisos compartidos, sino en habitación compartida.

[metz]

Yo es que creo que no es incompatible criticar una cosa y la otra, que en París hay un problema con la vivienda (e infravivienda, donde tampoco deberían vivir estudiantes) y que en España hay tanta precariedad que la gente no puede emanciparse hasta una edad mucho más avanzada que en la mayor parte de países de nuestro entorno.

Yo lo que conozco de Londres es lo que contáis de que la gente en cuanto puede se va a otra parte, pero es que en Madrid y Barcelona igual.

[Lattice]

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[Eponine]

Yo el mayor problema que veo en mi entorno no es no poder pagar la hipoteca cada mes, es no poder pagar el 30% que no te financia el banco a tocateja, porque no tienen tanto dinero ahorrado. Eso en una ciudad pequeña, gente de 30 y pico años que trabajan los dos pero no pueden acceder a comprar un piso por eso, y viviendo de alquiler (que están más caros que las hipotecas), pues tampoco pueden ahorrar para la entrada de un piso. Que ni siquiera son situaciones precarias.

[cocofresh]

Yo el mayor problema que veo en mi entorno no es no poder pagar la hipoteca cada mes, es no poder pagar el 30% que no te financia el banco a tocateja, porque no tienen tanto dinero ahorrado. Eso en una ciudad pequeña, gente de 30 y pico años que trabajan los dos pero no pueden acceder a comprar un piso por eso, y viviendo de alquiler (que están más caros que las hipotecas), pues tampoco pueden ahorrar para la entrada de un piso. Que ni siquiera son situaciones precarias.

Esto es lo que yo más veo entre mis amig@s.

[LastKiss]

Es muy complicado, yo ahorré mucho porque vivía al día y no sabía si iba a tener trabajo al mes siguiente, así que guardaba por si acaso, pero la mayoría de gente le ponen la entrada sus padres. Y muchos se sorprenden de que haya quien no pueda comprar, porque tendemos a mirar la realidad con nuestros cristales.

[Licorne]

Comprar en grandes ciudades se está haciendo MUY complicado. En Madrid y Barcelona, incluso comprar en la periferia es difícil.

Aquí en Valencia, los precios aún se controlan pero siguen caros (y subiendo) La gente joven que conozco, no compran en la ciudad sino que se van a los pueblos cercanos, y van a trabajar en cercanías o metro. Ahí los pisos sí son asequibles (o al menos lo eran antes, que ahora también están subiendo).
El año pasado una amiga vendió un piso de menos de diez años, con parking, dos habitaciones y un baño por menos de 60 mil euros en un pueblo desde el que llegas a Valencia en 20 minutos en tren. Pero claro, ya tienes que salir de la ciudad. A los jóvenes no les queda otra.

[cocofresh]

Aquí en Valencia, los precios aún se controlan pero siguen caros (y subiendo) La gente joven que conozco, no compran en la ciudad sino que se van a los pueblos cercanos, y van a trabajar en cercanías o metro. Ahí los pisos sí son asequibles (o al menos lo eran antes, que ahora también están subiendo).
El año pasado una amiga vendió un piso de menos de diez años, con parking, dos habitaciones y un baño por menos de 60 mil euros en un pueblo desde el que llegas a Valencia en 20 minutos en tren. Pero claro, ya tienes que salir de la ciudad. A los jóvenes no les queda otra.

Aquí en mi ciudad igual, tienes que recibir ayuda de padres + comprar en la periferia. No queda otra.

[tequila]

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[Pinkdemia]

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Cuando marche te vendo mi casa

[Culculina]

Yo tampoco entiendo negar la precariedad en España. Que además de las tasas de emancipación y natalidad también está la del consumo de ansiolíticos, con España a la cabeza.

Si no hay dato más revelador que ese...

A esto me intento referir yo. Que por mucho que en otros sitios los alquileres sean muy caros, no entiendo que no se vea que vivir en un piso pequenho (que no en una chambre de bonne o en un sofa, no exageremos) es un mal menor si lo comparamos con incorporarse ya muy tarde al mercado laboral, encadenar trabajos temporales con 1000e pelados de salario con epocas de paro sin ver ninguna perspectiva de mejora, y aun encima estar todo el tiempo con el agua al cuello en tu casa sin saber si te van a subir una burrada el alquiler de un golpe de un dia para otro. Que este es otro tema que no hemos comentado pero también es una cosa que varias foreras han vivido, y es frecuente leer comentarios de que lo malo de vivir de alquiler es la angustia de no saber si te vas a tener que ir de repente, que aqui es una preocupacion que no existe porque no se puede hacer (igual en Espanha ahora tampoco con las nuevas leyes), porque por mucho que los alquileres sean altos por ley las subidas son solo anuales y conforme al IPC, incluso habiendo por medio cambio de inquilino.

Y todo eso el panorama psicologico y vital que deja es desolador. Yo no sé como seran las cosas en vuestros entornos, pero entre mis conocidos es muy duro, la proyeccion a largo plazo es nula, van rebotando de Madrid a Barcelona a Galicia sin conseguir establecerse, y en este caso si son gente en su mayoria con estudios superiores. Hubo un momento que la cosa mejoro pero la pandemia lo ha venido a joder todo de nuevo. Y es que este verano hasta en la playa y las terrazas se oian con mucha frecuencia conversaciones entre gente de mi edad en plan reencuentro por vacaciones que eran eso "Estuve unos meses en Madrid con un contrato, se me acabo, luego me fui a Vigo, ahora he vuelto, ..."

El peso psicologico es muy distinto, aqui yo puedo ver a gente quejandose de lo que sea o a disgusto queriendo cambiar su situacion, pero no hay la misma angustia y desesperanza ni de lejos. A mi me parece como comparar a una persona que tiene un trabajo estable con un sueldo decente pero que le gustaria cambiar y se queja de él porque quejarse es humano, con alguien en paro que busca y busca y no hay manera de que encuentre algo.

A esto me refiero. Que el alquiler es una locura en las grandes ciudades y que es dramatico que se haya normalizado es una realidad pero no quita que marcarse un "en todas partes cuecen habas" cuando la estadistica de habas indica que es muy distinto todo es negar una realidad también.

@Lattice A mi es que cuando se habla de gente que tiene buenos puestos me parece una cosa muy distinta porque si partes de que tienes un buen sueldo, claro que vas a vivir mejor en una ciudad mas barata! Vamos, como quien se va a Serbia a teletrabajar o a Dubai (sabemos bien quién ) y dice que en Madrid con el mismo dinero el nivel de vida que se puede pagar es una mierda en comparacion. Una persona como la que comentas no lleva una vida miserable en absoluto. Yo estoy hablando de poder construirse una vida independiente o no estando en lo mas bajo, no de donde puedes optimizar mejor tu salario notablemente por encima de la media.

Y esto:

Pero lo de la emancipación preguntan a la gente quieres emanciparte antes? O asumen que a partir de una edad ya tienes que estar fuera?

Cuando se habla de tasas de paro preguntan a esa gente si quiere trabajar? A ver, un porcentaje de gente que esta asi por gusto habra siempre, pero qué coincidencia que estos datos siempre fluctuan en relacion a otros como los salarios, la temporalidad, ... Parece que cuando los jovenes encuentran trabajo, con salarios medio decentes, con programas de acceso al alquiler, ... el porcentaje de gente menor de 30 que esta como una reina en casa de los padres y no se quiere mover se reduce notablemente, qué cosas.

[Suki]

Yo el mayor problema que veo en mi entorno no es no poder pagar la hipoteca cada mes, es no poder pagar el 30% que no te financia el banco a tocateja, porque no tienen tanto dinero ahorrado. Eso en una ciudad pequeña, gente de 30 y pico años que trabajan los dos pero no pueden acceder a comprar un piso por eso, y viviendo de alquiler (que están más caros que las hipotecas), pues tampoco pueden ahorrar para la entrada de un piso. Que ni siquiera son situaciones precarias.

Claro, esto me ha pasado a mi por ejemplo, que sin ayuda monetaria familiar, pues no he sido capaz de juntar tanto dinero y voy camino de los 40.
Lo más complicado para gente como yo con sueldos nivel SMI es acceder la primera vez a una vivienda propia, a la hipoteca mejor dicho.

[Lattice]

@Culculina no me parece similar lo del paro y lo de emanciparse. Me refiero que a la gente no le gusta no tener trabajo por definición, pero hay mucha gente que no quiere irse de casa de sus padres hasta que se casa, a mi alrededor un huevo. Empezando por mi, que no me fui hasta los 29 , que es cuando me compré mi piso y me fui con mi novio, y antes no me quería ir pq lo único que hacía era trabajar de sol a sol y para eso preferia estar en mi casa, con comida hecha y sin gastar en alquiler.
Mi grupo amplio de amigas igual, las que se han ido a vivir solas ha sido a los 30 o asi. Por eso pregunto que si preguntan si quieren o no, pq en Madrid, que es lo que yo conozco mucha gente se queda en casa de sus padres pq le da la gana, no pq no pueda irse.

Y lo del sueldo y el puesto bueno sigo sin explicarme.
Aunque aqui ganes por ejemplo 100.000 y alli 200.000 porque es el equivalente en paridad de poder adquisitivo no tienes la misma vida, pq el coste de las cosas es mucho mayor que el ajuste del salario. No es que sea el mismo ingreso y te vayas a un sitio mas barato, es que a igualdad de condiciones laborales la calidad de vida es peor.

[eraseunavez]

Si no estamos en una burbuja inmobiliaria poco faltará... Noticia de hoy:

El precio de la vivienda nueva alcanza un máximo histórico

• El metro cuadrado de la obra nueva se vende ya por 2.035 euros

• En los últimos 12 meses se venden 626.000 casas, récord de 14 años

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 96468.html