Lo hizo en la revisión anual porque desde hace un par de años Osakidetza ha decidido incluirlo en sus "protocolos" (no sé cómo llamarlo) en pediatría. Por algo será, supongo. La verdad es que no fue en plan inquisitivo, fue más "recomendaciones generales de salud".cerocero escribió: ↑24 Ago 2022, 18:52 A mi jamás me ha dicho eso un pediatra y me parece exageradisimo lo de no tomar ni una cerveza delante de los niños
Ponerte a tomar copazos es una cosa, no se me ocurriría emborracharme en su presencia, o beber a diario (nunca bebo nada a diario, jamás, no es que me reprima), pero tomar vino en un restaurante un sábado, un vermut de aperitivo o un par de cervezas moderadamente en la típica barbacoa con amigos no veo problema, yo hago muchas más cosas en mi ocio aparte de eso, muchas cosas que implican no tomar alcohol. Si un pediatra me dijera que por hacer eso mis hijas tienen más probabilidad de ser alcohólicas que si yo fuera abstemia en su presencia pensaría que se le va un poco
Incorporar a los niños al ocio adulto
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En el tema drogas el modelo prohibicionista a mi tampoco me convence. Es un tema complicado y que da para mucho debate. A priori si me parece muy importante la información, que realmente creo que no hay mucha.comment escribió: ↑24 Ago 2022, 16:07No me parece ni medio comparable el uso recreativo de drogas con los medicamentos con receta consumidos con supervisión médica. Tampoco tienen efectos similares ni mucho menos.Folle escribió: ↑24 Ago 2022, 15:44 Los humanos consumimos drogas desde que pisamos este mundo (así como otros animales). Y el que no consume drogas ilegales, las consume legales, y el que no consume drogas legales consume medicamentos que producen efectos similares, y el que no hace nada de eso se droga con otras cosas más abstractas que terminan cumpliendo el papel de drogas.
Yo no entiendo eso de enseñar al niño que las drogas «son malas» porque yo misma no creo que lo sean. Lo que hay que entender son los efectos que producen y las consecuencias que puede tener su consumo. Y eso, según lo veo yo, desde la demonización es imposible.
Y aparte la calidad de lo que consumes, si te tomas un diazepam de la farmacia sabes que hay 5mg y está fabricado con los controles más estrictos, la droga de la calle a saber qué lleva, casi todo porquerías.
Sobre el tema de los medicamentos (drogas también) estoy de acuerdo en que la calidad, la seguridad y el control son evidentes, y además se supone que se toman porque los prescribe un médico que está facultado para ello. Pero también habría que analizar si no hay exceso de medicalización, sobre todo a la hora de prescribir ciertos fármacos incluso a edades ya bien tempranas. Este tema también daría para debate extenso.
Respecto a la droga legal alcohol, es un hecho que aquí en España está muy aceptada socialmente. Siempre me han sorprendido las medidas antitabaco y que sin embargo con el alcohol haya mucha más laxitud. De hecho creo que hay gente que es alcohólica o consumidora de riesgo y ni siquiera lo saben o lo intuyen. Es muy frecuente ver en los bares y restaurantes comidas familiares con niños pequeños en las que se consume cerveza o vino con total normalidad. Y en cualquier evento, del tipo que sea, el alcohol siempre está presente.
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A mi con el alcohol nunca me preguntaron en pediatría, sin embargo si me preguntaron si fumaba y si lo hacía delante de los niños. En mi caso soy fumadora, y me dijeron (como recomendación) que evitase fumar en presencia de los niños y en casa.Sumac escribió: ↑24 Ago 2022, 18:57Lo hizo en la revisión anual porque desde hace un par de años Osakidetza ha decidido incluirlo en sus "protocolos" (no sé cómo llamarlo) en pediatría. Por algo será, supongo. La verdad es que no fue en plan inquisitivo, fue más "recomendaciones generales de salud".cerocero escribió: ↑24 Ago 2022, 18:52 A mi jamás me ha dicho eso un pediatra y me parece exageradisimo lo de no tomar ni una cerveza delante de los niños
Ponerte a tomar copazos es una cosa, no se me ocurriría emborracharme en su presencia, o beber a diario (nunca bebo nada a diario, jamás, no es que me reprima), pero tomar vino en un restaurante un sábado, un vermut de aperitivo o un par de cervezas moderadamente en la típica barbacoa con amigos no veo problema, yo hago muchas más cosas en mi ocio aparte de eso, muchas cosas que implican no tomar alcohol. Si un pediatra me dijera que por hacer eso mis hijas tienen más probabilidad de ser alcohólicas que si yo fuera abstemia en su presencia pensaría que se le va un poco
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Las fiestas que más recuerdan los chavales eran las paellas en la piscina en el chalet de un amigo, un par de ellos con la comida , dos o tres organizando juegos en la piscina para los críos( con esto se lo pasaban que te mueres), otros bebiendo y preparando el resto de cosas...comíamos, un par de copas mientras alguno entretiene con algo más tranquilo a los chiquillos y a las 8 de la tarde como mucho todos se iban a preparar la cena a sus hijos a casa y a descansar
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Opino exactamente igual; además desde una perspectiva de persona abstemia sin hijos.cerocero escribió: ↑24 Ago 2022, 18:52 A mi jamás me ha dicho eso un pediatra y me parece exageradisimo lo de no tomar ni una cerveza delante de los niños
Ponerte a tomar copazos es una cosa, no se me ocurriría emborracharme en su presencia, o beber a diario (nunca bebo nada a diario, jamás, no es que me reprima), pero tomar vino en un restaurante un sábado, un vermut de aperitivo o un par de cervezas moderadamente en la típica barbacoa con amigos no veo problema, yo hago muchas más cosas en mi ocio aparte de eso, muchas cosas que implican no tomar alcohol. Si un pediatra me dijera que por hacer eso mis hijas tienen más probabilidad de ser alcohólicas que si yo fuera abstemia en su presencia pensaría que se le va un poco
No bebo alcohol y nunca tomaría copas delante de mi hijo; pero tomar una cerveza (1) en el aperitivo del sábado delante de ellos sería igual de no perjudicial que tomar una coca cola delante de ellos en ese mismo contexto. Y soy abstemia, pero a)sino lo fuera y b)tuviera un hijo, tomaría una cerveza (1) o una copa de vino (1) en determinados contextos (aperitivo dominical, barbacoa, cena de Nochebuena) delante de ellos sin remordimiento alguno. Si en ese mismo contexto la gente empezara a desfasar tardaría cero segundos en desaparecer de allí con los niños.
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Yo soy fumadora (ya lo he dicho anteriormente) y lo comento por poner un ejemplo de droga legal, y sin embargo en mi casa ni se compran ni se consumen bebidas gaseosas o azucaradas. A mi por ejemplo, me parece el horror comer o cenar con coca-cola, el horror directamente, y hay un montón de gente que lo hace como el que toma agua. Pues no creo que sea mucho más saludable.
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Mi marido también fuma pero nunca delante del niño, por lo que nunca dice "de mayor voy a fumar como papá" pero "de mayor voy a tomar Coca-Cola como papá" sí.
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Muchos de esos niños están técnicamente solos en el parque. Que he tenido que sacar de peleas infantiles a unos cuantos, recogerlos llorando tras una caída y llevárselos en brazos a los papás que estaban de risas en la terraza del bar sin enterarse de nada.Bicharraca escribió: ↑24 Ago 2022, 18:12Pues yo a eso no le veo ningún problema.Selene escribió: ↑24 Ago 2022, 12:50Yo me refiero exclusivamente a lo que veo desde mi terraza. Parejas con hijos que llegan a la terraza a las 12 del mediodía y están de cerveceo y copas hasta las 9 de la noche mientras los niños andan jugando por la plaza. Pero literal que es así. A mí ese ambiente no me gustaría para mis hijos.
Jolin, @Mañica, me espanta lo que cuentas.
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Bueno, es que creo que tomarse una caña puntualmente es algo "normal", en el sentido de que no es raro ni reprobable, será más sano tomarse un vaso de agua pero no aspiro a que mis hijas sean abstemias de mayores. No veo normal una ingesta masiva de alcohol como forma de ocio habitual y tampoco beber a diario aunque sea poca cantidad, pero que los sábados te tomes una cerveza antes de comer o que un día puntual te tomes 3 en una barbacoa con amigos no me parece que sea un "mal ejemplo". Que vean que lo único en lo que empleas tu ocio o el único plan con amigos sea pasarse el día pimplando si me parece mal ejemplo. No sé si me explico, ambas cosas son "beber delante de los niños" pero para mí no es lo mismo.Grace escribió: ↑24 Ago 2022, 20:55 Bueno, yo no bebo alcohol, pero sí pienso que beber delante de los niños hace que ellos lo vean normal. Ya de ahí a que eso les haga beber de mayores (ojo, hablo de tomarse algo, no de emborracharse o ser alcohólico) no sé. Pero lo veo en mi hijo, que ve a su padre tomar Coca-Cola y a su abuelo tomarse una cerveza con el aperitivo y siempre dice que cuando sea mayor lo va a hacer también. Somos ejemplos andantes para ellos.
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Una coca cola/cerveza/copa de vino semanal (1 vez a la semana en ambientes sanos) lo veo menos dañino a dar cola cao al niño en los desayunos, meriendas y cenas de todos los días. Pero ese es otro tema que no corresponde en este post.
Drogas sí que es un no rotundo.
Comparar el consumo de medicamentos prescritos por un profesional con el alcohol/drogas me parece un argumento tendencioso, capcioso y absurdo, dicho sea de paso.
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Imagino que si te ven de cañas todo el día con los colegas harán lo mismo en cuanto puedan, me parece raro que solo copien lo bueno.
Y aparte de los hábitos que se fomentan el tema del alcohol conlleva que se disminuyan los reflejos mientras cuidas a los niños y que si es el plan este de los bares se les desatiendan. Fumando eso no pasa y con cocacola tampoco. Tiene más implicaciones. Drogas creo que no hace falta ni mencionarlo.
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Eso es una opinión muy impopular, pero estoy 100% de acuerdo. Con la excusa de beber solo en contextos sociales creo que a nivel social hay un problema y no se quiere admitir. Hay muchísima gente que no sabe hacer planes sin una cerveza y una reunión social sin alcohol le parece inconcebible, pero como no bebe a solas en su casa (imagen típica de alcohólico) no ve ningún problema.Raven_Darkholme escribió: ↑24 Ago 2022, 19:06 Respecto a la droga legal alcohol, es un hecho que aquí en España está muy aceptada socialmente. Siempre me han sorprendido las medidas antitabaco y que sin embargo con el alcohol haya mucha más laxitud. De hecho creo que hay gente que es alcohólica o consumidora de riesgo y ni siquiera lo saben o lo intuyen. Es muy frecuente ver en los bares y restaurantes comidas familiares con niños pequeños en las que se consume cerveza o vino con total normalidad. Y en cualquier evento, del tipo que sea, el alcohol siempre está presente.
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El tema es que van modificando la estructura química del producto para que si les pillan no esté registrado como droga y no es delito de narcotráfico. Pero claro no tienen idea de qué efectos tienen, normalmente es muy similar a la droga original pero puede ser que no.
https://nida.nih.gov/es/publicaciones/d ... es-de-bano
Cuando hablan de la droga caníbal suele ser de este tipo que les ha salido un lote "más fuerte".
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