¿Deberíamos dejar de viajar?

[Argo]

Yo voy a seguir viajando mientras pueda, ya lo siento. Este año cogeré la friolera de dos vuelos (Ir y volver) de Ryanair, como sardinas en lata que mira, al menos genera menos co2 por persona porque vamos ciento y la madre. Cuando desaparezcan los jets privados por ejemplo, volvemos a hablar si acaso. No tengo ningún dilema moral con este tema.

Yo tampoco me sentiría culpable por coger vuelos puntuales. Y sí, que empiecen por los jets privados que eso sí que es de vergüenza con la cantidad de vuelos regulares que hay.

[Pinkdemia]

Yo sí tengo dilema por ello, igual que lo tengo con cada vez más cosas. Que es un grano de arena en el desierto? Lo es. Que no me tengo que preocupar yo por el mundo que les queda a los hijos de los demás? Pues igual también. Para mí es difícil ya calibrar donde acaba el consumo responsable y empieza el despropósito. Así que no lo sé. Yo solo veo que todo se precipita cada vez más como una bola de nieve gigante por una ladera abajo, que cuanto más grande es más corre y más destructora se vuelve. Los últimos 5 o 10 años me parecen aberrantes, tengo la sensación de que todo dios se ha vuelto loco y corren sin sentido como las manadas en África sin importar si se pisan unos a otros o van hacia un abismo. Es como que he abierto los ojos de repente y veo todo un drama que antes no veía o algo así. Como en las películas cuando el protagonista intenta salvar a la gente y ellos están de juerga y no hacen ni puto caso hasta que mueren todos. Me habrá invadido el espíritu de la Greta o algo

[Mañica]

[Culculina]

@laurenandolivia Estoy muy de acuerdo. Vamos, es que aquí estoy en la que creo que es todavía la ciudad más turística del mundo y en plena temporada alta de turisteo como se han ido los locales está todo vacío. Y eso en el centro, en las zonas de restaurantes y locales de moda, en museos a los que estoy yendo estos días, en eventos varios al aire libre, ... Y está petadísimo de turistas como nunca, ¿eh? Pero se concentran en cuatro sitios, el resto es un desierto.

Con las zonas de costa y naturales pasa lo mismo, he estado en los últimos años en un par petadas a morir pero en un radio de veinte minutos andando del pueblo. Andas media hora y ya estás en playas literalmente desiertas a tu bola. En el propio pueblo, sales de la calle principal a la que va a comer todo el mundo y encuentras restaurantes normales sin colas para entrar. El turismo borreguil es borreguil por algo, esa gente quiere ir a los dos sitios conocidos por las fotos, aparcar el coche o el tuktuk delante, comer en el restaurante que está justo en frente y tiene la carta en su idioma y ofrece los cuatro platos globalizados supuestamente locales y volver a su hotel. A mí es algo que me sorprende cada vez que lo veo pero a mucha gente le da verdadero miedo salirse de ahí. Sobre todo a los guiris, que no sé qué reportajes ven en sus países pero piensan que si se salen de las cuatro calles y monumentos conocidos les van a secuestrar, rajar y robar los órganos o algo.

¿En Portugal Oporto y Lisboa no tienen también problemas de turismo de borrachera? A mí me suena que sí y la última vez que estuve en Oporto (que llevaba yendo toda la vida, era mi ciudad preferida y en cuanto empezó la masificación no volví a ir) el centro estaba lleno de grupos de guiris borrachos.

[Agnesvk]

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En Gante estuve hace unos años y era el lugar de las despedidas de soltero/a de los holandeses, ciegos a cualquier hora.

[MeNac]

las calles de Zara por desgracia ya no las ves solo viajando, mismamente "en casa"
Las grandes cadenas se empezaron a cargar el comercio local e internet lo ha terminado de sepultar

Las calles ya no son lo que eran hace 20 años, en los pueblos mucha persiana echada y en las capitales las calles Zara

[fresnel]

Edito para añadir que el turismo que va por ahí es del que deja dinero, que la zona no está orientada al turismo de botellón/mochilero precisamente.

Fuera de España/Italia/Grecia/Malta etc ¿hay sitios en europa de turismo de borrachera? Que ni idea no me suena. Incluso quitaría a Italia.

Se me vienen a la cabeza Budapest y Amsterdam, pero sigue sin ser nada comparable con un Magaluf, por ejemplo, porque también hay turismo "normal". Los compararía con Barcelona, que el turista joven vienen a las dos cosas, borrachera pero también parte más "cultural".

De todas formas, no diría que el que no estén bebiendo 24 horas al día mejore la cosa, porque al final siguen cayendo en las mismas mierdas de Airbnb y compra en el súper para venir con poquísimo dinero. Vamos, que igual no están todo el día tajas, pero a partir de las 22h sí, y antes han dado por saco de otras formas.

[Lin]

Aquí están por todas partes los turistas, por desgracia no se concentran en cuatro sitios porque los puntos turísticos están repartidos y, pues les da para repartirse. Si, además, le añades que este año Barcelona ha duplicado el número de turistas que reciben Paris o Berlín, pues encima peor.

Que yo también soy y he sido turista eh, pero lo que está pasando aquí es demencial, que está a reventar de peña.

[silhouette]

A mí me da mucha pena pero con este panorama creo que yo no voy a viajar ya nunca. No quiero ir a un sitio hipermasificado, siendo yo parte contribuyente de esa masificación, es que no se disfruta. Lo que me extraña es que la gente siga viajando en ese plan porque a mí lo que me genera esa masificación y petamiento de sitios es estrés y angustia, lo contrario de lo que busco en unas vacaciones.

[Grannoche]

Yo en Portugal el turismo de borrachera lo vi en el Algarve, que ciertas zonas eran exactamente como Magaluf. En otras zonas no he visto, que no quiere decir que no haya claro. Pero al final en una ciudad más o menos grande no se puede dar ese fenómeno en la misma medida que en sitios como Salou, Magaluf, el Arenal etc.

[Mañica]

Es que mientras no se prohíba AirBNB o cualquier tipo de alojamiento particular sin control de número de camas cada vez irá a peor.

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[fresnel]

Pues yo no me corto y digo que no estoy a favor. No digo nada más ni doy un discurso sobre porqué esta es mi postura (aunque si insisten, claro). Es que parece que todo nos violenta y si tú tienes X valores te los tienes que guardar muy muy dentro porque todo es ataque. Pues digo yo que si usan Airbnb y están a favor de ellos les debería resbalar lo que a mi o ti nos parezca. Y si les remueve, pues es su problema y que vean ellos porqué les pasa.

Me estoy acordando ahora de que me salen sugeridos vídeos de una chica cubana que cuenta como es su vida allí. Desde su punto de vista, claro. Pues en uno contaba que en Cuba está prohibidísimo comer langosta. Tienen que comprar en el mercado negro. Y es porque la pesca de langosta es una fuente de ingresos bestial para el gobierno así que la exportan y la reservan a los turistas que van allí.

Si es que se les pone alfombra roja y bandeja de plata allá dónde van. Y yo me imagino que los turistas que van allí desconocen esto y sabiéndolo se negarían a comerla. Yo es que me sentiría hasta usada y luego, cabreada por el sumo privilegio. Que yo se que la langosta no es base de la alimentación de nadie eh, pero vaya, se entiende que al final es casi metafórico.

[Pinkdemia]

Yo no me corto dos duros y despotrico ante todo el que me quiera oír (o no, es que me da igual). Que yo tengo compañeros que te vienen a contar que ellos o un pariente han comprado un Apartamento para ponerlo en alquiler vacacional y luego lloran porque es que los alquileres están caros o se tienen que ir al quinto pino ellos o otro familiar y es en plan ¿pero no ves las consecuencias? Yo no lo entiendo, la gente es imbécil, directamente.

Y si, los hoteles están en vías de extinción porque todos son muy listos y muy espabilaos y saben viajar barato y encontrar chollos y jajaja y no sé dan cuenta de que les va a acabar estallando en las narices. No voy yo de AirBnB por principios teniendo casa en propiedad, sin hijos, vamos, egoistamente me debería importar cero, que yo ya tengo la vida resuelta. Y lo hacen ellos que son los que van a acabar sufriendo las consecuencias de toda esta mierda. Unos genios.

Y bueno, luego ya la forma de "viajar" que están poniendo de moda. El otro día unas retrasadas en tiktok vanagloriandose de que las habían echado del airbnb por montar un escándalo y que se habían ido por la ciudad, se metieron en una cafetería, los hicieron cerrar tarde porque les dio pena de ellas (pena me iba a dar a mí, sí) y luego a dar otra vez por culo por la ciudad hasta que saliera el avión, que encima era viaje relámpago, obvio. Supongo que comiendo de chopped de supermercado y bebiendo de botellón. Las LISTAS, las VIAJERAS, las AVENTURERAS, las CIUDADANAS DEL MUNDO QUE COLECCIONAN EXPERIENCIAS. Venga, hombre, no me jodas. Y cada vez más y más así.

Y ya os conté la actividad premium este invierno que era coger vuelos de Ryanair o de Wizzair por dos duros desde Polonia y venir sin hotel a dormir en la playa, que en Tenerife hace calor y se lleva bien. Así echaban la semana a lo cerdo y vuelta a casa. Esto ya es el colmo. Pero nada, que nadie lo corte, que ya estamos los g*lipo**as de turno para pagar los impuestos y los servicios públicos

[MeNac]

A mi me costó horrores encontrar una habituación triple en un hotel en Amsterdam
En el centro había alguno en un 4 o 5 estrellas pero a precio prohibitivo. Todo cogido con mucha antelación
Ahora como se puede cancelar cada vez cuesta más o tienes que andar con mucha antelación. Antes era más fácil eso de viajar a última hora, yo lo hacía bastante porque a veces teníamos movidas por las vacaciones en el trabajo. Ahora eso es casi imposible según a donde quieras ir

Solo me salía opción Aribn que nunca he recurrido a ello, y por cierto vaya precios desorbitados para auténticos zulos

Hasta que de mirar todos los días de libró en un hotel, alguna cancelación de esas

Edito para añadir que el turismo que va por ahí es del que deja dinero, que la zona no está orientada al turismo de botellón/mochilero precisamente.

Fuera de España/Italia/Grecia/Malta etc ¿hay sitios en europa de turismo de borrachera? Que ni idea no me suena. Incluso quitaría a Italia.

Se me vienen a la cabeza Budapest y Amsterdam, pero sigue sin ser nada comparable con un Magaluf, por ejemplo, porque también hay turismo "normal". Los compararía con Barcelona, que el turista joven vienen a las dos cosas, borrachera pero también parte más "cultural".

De todas formas, no diría que el que no estén bebiendo 24 horas al día mejore la cosa, porque al final siguen cayendo en las mismas mierdas de Airbnb y compra en el súper para venir con poquísimo dinero. Vamos, que igual no están todo el día tajas, pero a partir de las 22h sí, y antes han dado por saco de otras formas.

A mi Budapest me sorprendió para bien en el sentido de que me la esperaba masificada, no tanto como Praga porque además Praga es más pequeño, pero muchos turistas se hacen ese tour y nada qué ver

Ni en los sitios más turísticos. En el parlamento a lo sumo pero nada exagerado como en otros puntos calientes de otras ciudades
También la ciudad es muy extensa y eso ayuda pero en otras grandes ciudades se nota

Tampoco vi mucho turismo de borrachera. En general no tuve ninguna sensación de agobio

Estuve en Otoño como casi siempre que he salido fuera

[clevergirl]

Edito

[LastKiss]

Un amigo también se llevó jabón y pasta de dientes a Cuba porque allí era muy cotizado. Yo quiero ir por cierto... Conozco gente que ha ido por tema de estudios, con familias o conocidos y de hotel. Tengo que mirar.

Yo en Budapest tampoco vi tanto mogollón, fui en invierno pero entre que no fui a lo más más que va la juventud y que imagino que fui a sitios más carrillos, había gente pero como normal.

Habitaciones triples creo que cuesta más de encontrar, dobles hay mucha más ofertainclusi por ejemplo también más de una cama que de dos camitas.

[fresnel]

Nono, yo no me refería a que hubiese masificación. Me he explicado fatal. Si no simplemente a que si lo vi destino de fiesta. Sobre todo me explico @Ohne en su momento que para gente de países vecinos.

Aún así como la oferta de playa y buen tiempo es imbatible nada es comparable con el sur. Bueno, Amsterdam un poco porque ofrece cosas muy particulares. Y ni así.

A mi me fliparia ir a Cuba. Pero después se ver estos vídeos no se yo…notaba a la gente asqueada y con comentarios tipo “aquí no hay cortes de luz, claro, como hay turistas…”. Y una sensación de enfado con ellos. Con sus motivos claro. Entonces pues está el dilema de siempre, como ir sin ser cómplice del malestar que genera el turismo. En otros sitios me parece mucho más fácil practicar un turismo más o menos cívico y ético, ahí pues no sabría como, honestamente.

[MeNac]

En Budapest no me metí en zonas de fiesta o expresamente a ello pero tampoco vi nada de eso, en otras ciudades aunque no vayas en ese plan te lo encuentras
Me refería a eso, que hay ciudades que aunque no hayas en ese plan es inevitable encontrarte a ese turismo de borrachera, en cambio allí no. O igual es porque era Otoño

Un amigo también se llevó jabón y pasta de dientes a Cuba porque allí era muy cotizado. Yo quiero ir por cierto... Conozco gente que ha ido por tema de estudios, con familias o conocidos y de hotel. Tengo que mirar.

Yo en Budapest tampoco vi tanto mogollón, fui en invierno pero entre que no fui a lo más más que va la juventud y que imagino que fui a sitios más carrillos, había gente pero como normal.

Habitaciones triples creo que cuesta más de encontrar, dobles hay mucha más ofertainclusi por ejemplo también más de una cama que de dos camitas.

También miré dos dobles y o solo había en hoteles muy caros o en ciudades dormitorio

Estuve mirando por si había alguno evento y nada, nunca me ha pasado

Hablo de mirarlo con pocos días de antelación

La última vez que fui a roma lo cogí unos dias antes de partir sin problema, tienes menos opciones pero es que Amsterdam era imposible hasta que se libró en una y porque estaba venga mirar
Alguna se libraba y cuando le daba a seleccionar ya ponía que se acababa de hacer otra reserva, en ese plan estuve y todo porque reservaron el avión sin tener hotel así que había que ir por narices
Pero solo viendo eso me agobié pensando en la cantidad de gente que habría

[Mañica]

@fresnel

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A mi Cuba también me atrae mucho pero por las circunstancias creo que me sentiría mal pensando que me están timando (gobierno y compañías hoteleras) y jodiendo a los cubanos.

[MeNac]

Pero eso no es exclusivo de Cuba, prácticamente todos los países benefician al turismo para fomentarlo

Lo que pasa es que es más fácil hablar de Cuba y lo que tenemos aquí se disfraza de economía, puestos de trabajo, etc pero en el fondo viene a ser el mismo concepto. Ciudadanía desplazada de los centros o perjudicada en otros aspectos como contratos basura que son los que cubren gran parte del sector del hostelero y del turismo, pero se mira más fácil a otro lado