¿Es el inglés y saber idiomas tan importante hoy en día?
Moderadores: lamaladelanovela, Candy Girl, Tach
-
- Moradora de las arenas
- Mensajes: 24
- Registrado: 18 May 2022, 04:39
-
- Moradora de las arenas
- Mensajes: 81
- Registrado: 23 Abr 2022, 18:22
Esto no es real, los padres se matan porque sus hijos se metan en el grupo/centro bilingüemarjane escribió: ↑18 May 2022, 22:12Y el drama de los colegios que dan science en inglés, y luego los niños, ni aprenden science, ni aprenden inglés.morla escribió: ↑18 May 2022, 21:11En los últimos años, en muchos colegios su carta de presentación es que hablan inglés y mucho inglés, con mucho nativo, intercambio, extraescolares en inglés y demás. Me parece un error que el inglés sea lo central de un proyecto educativo, relegando a menudo la cultura propia y creando en el propio alumnado la percepción de que su lengua es de menor importancia.Spoiler
¿Aprender inglés es necesario? Depende de tus intereses.
¿Es importante para el desarrollo del país? Sí.
¿Es deseable? Para muchas cosas, sí. Pero no está exento de desventajas.
Nos guste más o menos, el inglés es la lengua franca de hoy, imprescindible para la comunicación internacional y útil para tener presencia en el mundo. A más idiomas que hables, más accedes y más gente accede a lo que tú tengas que decir. Pero el más relevante es el inglés. Internet es un reflejo de esto. También estoy de acuerdo con las foreras que han argumentado respecto el acceso a la actualización en tu campo laboral.
Otra cosa que me parece deseable, que no sé si ya lo habéis mencionado, es el intercambio cultural, pero no ya con países de habla inglesa, sino con todo el mundo. Poder comunicarse en la misma lengua ayuda mucho a comprender mejor otros contextos. Imaginaros pues un foro similar a este pero en el que participase gente de toda Europa.
Las desventajas del inglés, y cualquier lengua dominante:
-Discriminación, no todos, ni aunque partieran de las mismas capacidades, serían capaces de comunicarse a un nivel alto en un idioma no nativo. Además, siempre habría hablantes de segunda y de primera respecto a los países con más proximidad a ese idioma o los propios nativos. En cualquier caso, esto pasa con cualquier "aprendizaje básico". Siempre hay gente que se queda atrás.
-El negocio que hacen con las estancias en el extranjero, academias, cursos fuera o con nativos y demás. Mucho dinero que se va para los países dominantes lingüisticamente.
-El imperialismo. La dominación sobre la cultura de otros países por la lengua es innegable, su idioma también nos influye en la forma de pensar, vivir, y en nuestra forma de hablar nuestra lengua nativa, copiando expresiones e introduciendo anglicismos cada vez más. Lo mismo que ocurre con las lenguas regionales pero versión internacional.
Creo que el nivel de inglés en España ha subido mucho en los últimos años, quizá a raíz de implantar Bolonia y ser obligatorio el título para obtener un título universitario, acceder a máster etc. También aumentaron las horas que se daba en la enseñanza obligatoria de inglés.
No veo necesario las extraescolares de inglés ni los colegios bilingües, la pronunciación perfecta de niños a menudo se va perdiendo mientras crecen y no merece la pena. Tampoco hace falta obsesionarse con la pronunciación. Hablar es quizá la mejor muestra de que alguien domina pero en la práctica, a menos que sea por razones laborales o personales, es la habilidad que menos vas a usar.
#Notallthecolegios, ya lo sé. Pero a quien le toque... Padres haciendo malabarismos para evitar el colegio bilingüe de su zona.
Pero porque en España el bilingüismo se ha convertido en una forma de segregar, así de claro (y de triste)
- comment
- Origen
- Mensajes: 14865
- Registrado: 28 Jun 2018, 13:24
Yo creo que sí, hay infinitamente más recursos en inglés que en español. No digo que tengan que hablar fluido, pero entender una publicación sí. Y si quiere publicar algo pues también. De todas formas el inglés científico es bastante sencillo para los del ramo, sobre todo leer.Agnesvk escribió: ↑18 May 2022, 21:43¿También un médico de familia? Entiendo que un especialista que deba estar a la última pues sí, pero la gran mayoría estarán informados por las publicaciones en español o por lo que les transmitan desde el colegio de médicos.comment escribió: ↑18 May 2022, 20:29El médico tiene que saber inglés para leer las novedades científicas de su especialidad y actualizarse.CVO escribió: ↑18 May 2022, 20:03
Pero es que lo de crecer profesionalmente estamos en lo mismo. Se tiene en mente un tipo de trabajo muy específico (oficina internacional o oficina a secas en una gran ciudad).
Para ser juez, abogado o médico privado en un pueblo por ejemplo, lo más probable es que no te haga falta el inglés para nada y puedes tener una carrera exitosa y llevártelo caliente. Y para el día a día lo mismo.
Yo sigo diciendo que el saber no ocupa lugar, y que mejor que un idioma sólo pueden ser dos. Pero de ahí a comparar a quien no habla inglés con un analfabeto en su propio idioma me parece un poco (mucho) surrealista. Un analfabeto depende siempre de otro para interpretar cualquier texto, y no confundir por ejemplo el paracetamol con el laxante; alguien que no hable inglés puede valerse perfectamente en su país, y si me apuras en bastantes más, así que exageraciones las justas. Seamos serias, señoras.
Pero vamos, si alguna quiere un pin por hablar inglés todo suyo. Yo ya me defiendo lo que necesito, sin títulos ni medallitas.
En todo lo demás estoy de acuerdo.
- metz
- Origen
- Mensajes: 12703
- Registrado: 12 Feb 2018, 01:28
Tú tampoco vas a acceder a ese 50% porque es inabarcable. Ni al 6%, que también lo es. Por no hablar de que gran parte de lo que hay en internet es paja y tonterías, que lo dices como si esa barbaridad de contenido fuese todo información super relevante.Peralta escribió: ↑18 May 2022, 20:28Te empeñas en que es un tema mío por mis intereses concretos, pero es que es un hecho que no es así. Ya hables de información técnica o de cualquier otro tipo de información.► Mostrar Spoiler
Porque la mayor parte de la información que hay disponible en el mundo está en inglés. Da igual el tema sobre el que me preguntes.
Ah, y claro que hay información más allá de internet, pero en internet se recoge gran parte de la que existe y además está disponible para la gran mayoría de las personas, así que me parece que el idioma predominante en internet es bastante significativo para esta discusión. Decir que eso es irrelevante es como decir que saber leer también lo es porque ya te informarás por la radio.
Solo mira el gráfico de la noticia que he puesto antes. Si solo sabes español tienes acceso a cuanto, ¿un 6% del 100% de la información? Pues si dominas el inglés tendrás acceso a más del 50%. Y eso no pasa con ningún otro idioma.
A ti te parecerá irrelevante porque no todo te interesa, pero es que sea cual sea el tema de tu interés, lo más probable es que en inglés tengas muchísima más información.
¿Qué tu te apañas con tu 6% y te sobra? Me alegro, pero recuerda que la información es poder, yo prefiero tener acceso a la mayoría de ella y ya elegiré yo que hacer con ella. Incluso puedo elegir ni consultar, pero eso, por elección.
-
- Forera de pro
- Mensajes: 5132
- Registrado: 25 Feb 2018, 14:32
A mi si que me ha aportado muchas cosas saber idiomas, en el terreno profesional esta claro, pero es que en lo personal me ha enriquecido mil veces mas. Poder hablar con personas en su idioma nativo, entender matices culturales que se pierden al traducir, entender bromas que tampoco son traducibles o simplemente acceder a puntos de vista de personas con las que no me habria podido comunicar si no hubiese hablado su idioma. No me habria muerto sin acceder a esto, pero a mi personalmente me ha aportado mucho.
Vivo en un pais donde en teoria te puedes manejar en ingles y en mi entorno hay mucha gente que lleva aqui mucho tiempo y no han aprendido el idioma mas alla de cosas basicas y si, su vida transcurre sin obstaculos y te dicen que no necesitan aprender porque ay ves tu como se manejan. Pero luego te das cuenta de que tienen una vision muy sesgada de este pais y les falta muchisima informacion porque solo tienen acceso a contenido traducido de aquella manera o a cosas de oidas que alguien les cuenta durante el cafe. Yo misma me di cuenta de eso tambien, cuando vine aqui solo hablaba ingles y me las apañe, pero me di cuenta de que en ingles solo tenia acceso a un porcentaje muy pequeño y limitado de todo lo que existia.
Asi que resumiendo, quien no quiera aprender que no aprenda, pero tampoco hay que negar que todo aprendizaje aporta cosas.
- metz
- Origen
- Mensajes: 12703
- Registrado: 12 Feb 2018, 01:28
Esa es la cuestión, que todo aprendizaje aporta cosas, pero aquí se está intentando convencer a la gente de que el inglés está a otro nivel respecto a todo el resto de conocimiento.
- Mañica
- Reina de Rancia
- Mensajes: 22904
- Registrado: 12 Feb 2018, 08:14
Pero tu misma dices que lo que realmente te ha servido es aprender el idioma propio del país en el que vives, que es lo lógico, no te has quedado anclada en el inglés, que se de mucha gente que se ha ido a otro país a vivir y ha decidido no saber nada de otra lengua “porque el inglés ya le vale”.haole escribió: ↑19 May 2022, 09:34 No se, a mi negar que saber idiomas te abre puertas a ciertas cosas determinadas a las que es dificil acceder sin saberlos y que con un traductor es exactamente lo mismo y no te pierdes nada ni ningun matiz ni nada de nada tambien me parece un poco atrevido. Que a uno no le interese acceder a esas cosas me parece genial, a mi hay cosas que no me importan un pepino y no pasa nada.
A mi si que me ha aportado muchas cosas saber idiomas, en el terreno profesional esta claro, pero es que en lo personal me ha enriquecido mil veces mas. Poder hablar con personas en su idioma nativo, entender matices culturales que se pierden al traducir, entender bromas que tampoco son traducibles o simplemente acceder a puntos de vista de personas con las que no me habria podido comunicar si no hubiese hablado su idioma. No me habria muerto sin acceder a esto, pero a mi personalmente me ha aportado mucho.
Vivo en un pais donde en teoria te puedes manejar en ingles y en mi entorno hay mucha gente que lleva aqui mucho tiempo y no han aprendido el idioma mas alla de cosas basicas y si, su vida transcurre sin obstaculos y te dicen que no necesitan aprender porque ay ves tu como se manejan. Pero luego te das cuenta de que tienen una vision muy sesgada de este pais y les falta muchisima informacion porque solo tienen acceso a contenido traducido de aquella manera o a cosas de oidas que alguien les cuenta durante el cafe. Yo misma me di cuenta de eso tambien, cuando vine aqui solo hablaba ingles y me las apañe, pero me di cuenta de que en ingles solo tenia acceso a un porcentaje muy pequeño y limitado de todo lo que existia.
Asi que resumiendo, quien no quiera aprender que no aprenda, pero tampoco hay que negar que todo aprendizaje aporta cosas.
-
- Forera de pro
- Mensajes: 5132
- Registrado: 25 Feb 2018, 14:32
Ah si si, aunque yo me referia a aprender idiomas en general, que leyendo algunas intervenciones parece que no sirve para nada porque ya hay muchas cosas en español o sino con traductores ya basta y queria decir que no estoy de acuerdo.Mañica escribió: ↑19 May 2022, 09:42Pero tu misma dices que lo que realmente te ha servido es aprender el idioma propio del país en el que vives, que es lo lógico, no te has quedado anclada en el inglés, que se de mucha gente que se ha ido a otro país a vivir y ha decidido no saber nada de otra lengua “porque el inglés ya le vale”.haole escribió: ↑19 May 2022, 09:34 No se, a mi negar que saber idiomas te abre puertas a ciertas cosas determinadas a las que es dificil acceder sin saberlos y que con un traductor es exactamente lo mismo y no te pierdes nada ni ningun matiz ni nada de nada tambien me parece un poco atrevido. Que a uno no le interese acceder a esas cosas me parece genial, a mi hay cosas que no me importan un pepino y no pasa nada.
A mi si que me ha aportado muchas cosas saber idiomas, en el terreno profesional esta claro, pero es que en lo personal me ha enriquecido mil veces mas. Poder hablar con personas en su idioma nativo, entender matices culturales que se pierden al traducir, entender bromas que tampoco son traducibles o simplemente acceder a puntos de vista de personas con las que no me habria podido comunicar si no hubiese hablado su idioma. No me habria muerto sin acceder a esto, pero a mi personalmente me ha aportado mucho.
Vivo en un pais donde en teoria te puedes manejar en ingles y en mi entorno hay mucha gente que lleva aqui mucho tiempo y no han aprendido el idioma mas alla de cosas basicas y si, su vida transcurre sin obstaculos y te dicen que no necesitan aprender porque ay ves tu como se manejan. Pero luego te das cuenta de que tienen una vision muy sesgada de este pais y les falta muchisima informacion porque solo tienen acceso a contenido traducido de aquella manera o a cosas de oidas que alguien les cuenta durante el cafe. Yo misma me di cuenta de eso tambien, cuando vine aqui solo hablaba ingles y me las apañe, pero me di cuenta de que en ingles solo tenia acceso a un porcentaje muy pequeño y limitado de todo lo que existia.
Asi que resumiendo, quien no quiera aprender que no aprenda, pero tampoco hay que negar que todo aprendizaje aporta cosas.
- Mañica
- Reina de Rancia
- Mensajes: 22904
- Registrado: 12 Feb 2018, 08:14
Pero es que nadie discute que el saber no ocupe lugar, lo que se dice es que para alguien puede ser prioritario y necesario y para otros no. Que no es imprescindible para llevar una vida plena y culta.
- metz
- Origen
- Mensajes: 12703
- Registrado: 12 Feb 2018, 01:28
De hecho la persona más culta que conozco no sabe nada de inglés, eso sí, se ha pasado la vida leyendo filosofía, ha leído un montón de literatura, visto cine de todos los países, tiene conocimientos básicos de casi cualquier cosa que se te ocurra por pura curiosidad... y eso que en su época no accedió al 50% de contenido que hay en inglés en internet porque no había internet
- Lin
- Forera de pro
- Mensajes: 5875
- Registrado: 13 Feb 2018, 20:40
Que obviamente saber idiomas te abre puertas a más información, pero no saberlos no te condena al ostracismo tampoco. Además que precisamente hablamos español, que es una de las lenguas más habladas y fuertes, si mi lengua natal fuera otra más minoritaria, no sé, el finlandés por ejemplo, yo también me esforzaría en aprender bien inglés. Pero es que precisamente el contenido que hay en español es brutal, en prácticamente todas las redes sociales está en el top 3 o es la segunda lengua, en Twitch después de USA la comunidad hispana es la más grande.
Y no lo digo por mí, que yo hablo inglés y bastante bien eh, no perfecto, pero yo soy de esas de reuniones con gente de 6 países cada semana y obviamente en mi caso no saber inglés te imposibilita trabajar, pero es que parece que no saber inglés te condena a una vida triste y eso no es.
- marjane
- Prenda Santa
- Mensajes: 4562
- Registrado: 13 Feb 2018, 00:44
¿Cómo que no es real?Aceitera escribió: ↑19 May 2022, 07:28Esto no es real, los padres se matan porque sus hijos se metan en el grupo/centro bilingüemarjane escribió: ↑18 May 2022, 22:12Y el drama de los colegios que dan science en inglés, y luego los niños, ni aprenden science, ni aprenden inglés.Spoiler
morla escribió: ↑18 May 2022, 21:11 ¿Aprender inglés es necesario? Depende de tus intereses.
¿Es importante para el desarrollo del país? Sí.
¿Es deseable? Para muchas cosas, sí. Pero no está exento de desventajas.
Nos guste más o menos, el inglés es la lengua franca de hoy, imprescindible para la comunicación internacional y útil para tener presencia en el mundo. A más idiomas que hables, más accedes y más gente accede a lo que tú tengas que decir. Pero el más relevante es el inglés. Internet es un reflejo de esto. También estoy de acuerdo con las foreras que han argumentado respecto el acceso a la actualización en tu campo laboral.
Otra cosa que me parece deseable, que no sé si ya lo habéis mencionado, es el intercambio cultural, pero no ya con países de habla inglesa, sino con todo el mundo. Poder comunicarse en la misma lengua ayuda mucho a comprender mejor otros contextos. Imaginaros pues un foro similar a este pero en el que participase gente de toda Europa.
Las desventajas del inglés, y cualquier lengua dominante:
-Discriminación, no todos, ni aunque partieran de las mismas capacidades, serían capaces de comunicarse a un nivel alto en un idioma no nativo. Además, siempre habría hablantes de segunda y de primera respecto a los países con más proximidad a ese idioma o los propios nativos. En cualquier caso, esto pasa con cualquier "aprendizaje básico". Siempre hay gente que se queda atrás.
-El negocio que hacen con las estancias en el extranjero, academias, cursos fuera o con nativos y demás. Mucho dinero que se va para los países dominantes lingüisticamente.
-El imperialismo. La dominación sobre la cultura de otros países por la lengua es innegable, su idioma también nos influye en la forma de pensar, vivir, y en nuestra forma de hablar nuestra lengua nativa, copiando expresiones e introduciendo anglicismos cada vez más. Lo mismo que ocurre con las lenguas regionales pero versión internacional.
Creo que el nivel de inglés en España ha subido mucho en los últimos años, quizá a raíz de implantar Bolonia y ser obligatorio el título para obtener un título universitario, acceder a máster etc. También aumentaron las horas que se daba en la enseñanza obligatoria de inglés.
No veo necesario las extraescolares de inglés ni los colegios bilingües, la pronunciación perfecta de niños a menudo se va perdiendo mientras crecen y no merece la pena. Tampoco hace falta obsesionarse con la pronunciación. Hablar es quizá la mejor muestra de que alguien domina pero en la práctica, a menos que sea por razones laborales o personales, es la habilidad que menos vas a usar.
En los últimos años, en muchos colegios su carta de presentación es que hablan inglés y mucho inglés, con mucho nativo, intercambio, extraescolares en inglés y demás. Me parece un error que el inglés sea lo central de un proyecto educativo, relegando a menudo la cultura propia y creando en el propio alumnado la percepción de que su lengua es de menor importancia.
#Notallthecolegios, ya lo sé. Pero a quien le toque... Padres haciendo malabarismos para evitar el colegio bilingüe de su zona.
Pero porque en España el bilingüismo se ha convertido en una forma de segregar, así de claro (y de triste)
Bilingüismo en las aulas: “En algunos colegios es una rémora”
https://www.google.com/amp/s/www.larazo ... utType=amp
Colegios públicos que abandonan el bilingüismo: “Es un engaño, los niños ni aprenden inglés ni las materias”
https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... utType=amp
-
- Reina de Rancia
- Mensajes: 30096
- Registrado: 12 Feb 2018, 12:40
No le importa vestir con ligueros, llevar la ropa mal combinada y las trenzas tiesas. Y, cuando trata de imitar los estereotipos de feminidad normativa y se maquilla, nos hace ver lo ridículos que son. Pulveriza el machismo con su risa descontrolada.
- Maud
- Maud I, Emperatriz del Corte Inglés de España y Portugal
- Mensajes: 17589
- Registrado: 12 Feb 2018, 08:11
- Ubicación: Ok. I'm here. What are your other two wishes?
Que saber inglés te facilita la vida es un hecho, pero tampoco vamos a considerarlo el santo grial para todo porque no. Hay mucha gente que tiene un conocimiento básico de inglés y tiene su ocio, viaja, ve películas y trabaja perfectamente. Desde luego que la comparación con el analfabetismo que tiene poco recorrido.
Autumn... The year's last, loveliest smile
- comment
- Origen
- Mensajes: 14865
- Registrado: 28 Jun 2018, 13:24
Bueno es que ponerse a leer artículos científicos de un tema que no dominas no sólo es bastante inútil sino que es contraproducente. Lo hemos visto mucho en la pandemia, gente que se lee dos abstracts de las miles de publicaciones que hay y saca unas conclusiones absurdas porque no tienen ni idea, y se dedican al cherry picking rebuscando lo que está de acuerdo con sus ideas pre-establecidas.Maud escribió: ↑19 May 2022, 11:04 También ha quedado un poco exagerado lo de leer artículos científicos. Vamos a ver, yo he tenido la suerte o desgracia de leer muchos y os aseguro que por ocio no lo he hecho; ni yo ni nadie que tiene que leerlos por cuestiones laborales o de estudio. Me juego una mano a que nadie en su tiempo libre se dedica a leer artículos científicos; ni en inglés ni en español ni en arameo. Es un argumento bastante capcioso. No quito ápice de importancia a la literarura científica en inglés pero vamos, no son contenidos precisamente accesibles tampoco ni siquiera para hablantes nativos. Me voy a ir a Scopus a buscar artículos en español sobre un tema que no domine -que son muchos- a ver qué es lo que entiendo.
Que saber inglés te facilita la vida es un hecho, pero tampoco vamos a considerarlo el santo grial para todo porque no. Hay mucha gente que tiene un conocimiento básico de inglés y tiene su ocio, viaja, ve películas y trabaja perfectamente. Desde luego que la comparación con el analfabetismo que tiene poco recorrido.
No recuerdo quién era pero un divulgador twittero dijo una frase que me pareció muy acertada: primero se sabe, y luego se leen papers.
Para los viajes es práctico saber inglés pero no imprescindible, eso lo comprobé en mí misma cuando fuimos a Japón.
- Caffeine
- Egofloja
- Mensajes: 1579
- Registrado: 14 Feb 2018, 13:50
- bolboreta
- Intralerda
- Mensajes: 1047
- Registrado: 14 Jul 2018, 18:08
Dicho esto, la glorificación del inglés es un absurdo porque la mayoría de nosotros ni lo hemos necesitado ni lo vamos a necesitar a nivel laboral y para irte de vacaciones tampoco lo necesitas. Yo me manejo medianamente porque en su momento me esforcé por aprenderlo por pura ansia de saber, nada más.Y, desde luego, nada tiene que ver el hablar un idioma con tener mayor o menor cultura
- AnbotokoMari
- Forera de pro
- Mensajes: 5138
- Registrado: 12 Feb 2018, 02:09
- Ubicación: Gondolin, FA 510
Yo sí que me paso la vida leyendo papers médicos, sobre astrofísica o sobre ingeniería aeroespacial por ocio. Y no podría hacerlo si no supiera inglés.Maud escribió: ↑19 May 2022, 11:04 También ha quedado un poco exagerado lo de leer artículos científicos. Vamos a ver, yo he tenido la suerte o desgracia de leer muchos y os aseguro que por ocio no lo he hecho; ni yo ni nadie que tiene que leerlos por cuestiones laborales o de estudio. Me juego una mano a que nadie en su tiempo libre se dedica a leer artículos científicos; ni en inglés ni en español ni en arameo. Es un argumento bastante capcioso. No quito ápice de importancia a la literarura científica en inglés pero vamos, no son contenidos precisamente accesibles tampoco ni siquiera para hablantes nativos. Me voy a ir a Scopus a buscar artículos en español sobre un tema que no domine -que son muchos- a ver qué es lo que entiendo.
Que saber inglés te facilita la vida es un hecho, pero tampoco vamos a considerarlo el santo grial para todo porque no. Hay mucha gente que tiene un conocimiento básico de inglés y tiene su ocio, viaja, ve películas y trabaja perfectamente. Desde luego que la comparación con el analfabetismo que tiene poco recorrido.
Pero para leer sobre historia medieval me ha venido mejor el francés.
Y sinceramente, me gustaría mucho entender latín a nivel avanzado.
-
- Influenser
- Mensajes: 600
- Registrado: 01 May 2018, 22:49
Es verdad que cuando voy a España lo uso poco o nada, pero me alegro infinito el haber aprendido porque cuando viajo es que es un gusto poder comunicarse con la gente, en restaurantes, hoteles fluidamente y sin frustarte porque no te entienden. Y no hablo de países angloparlantes.
A mí me ha merecido muchísimo la pena aprender inglés, no solo porque trabajo en ese idioma, sino por como me ha abierto puertas a poder comunicarme con gente que no habla español, sin ser tampoco el inglés su lengua materna. Pero claro, mi situación es específica de alguien viviendo en el extranjero , que viaja bastante, y tiene amigos de bastantes países diferentes.
Aún así tengo claro que a mis futuros retoños, aunque volvamos a España, su padre le hablara en inglés y yo en español en casa, es impresionante como los críos aprenden los idiomas desde pequeños, me deja fascinada.
Crea una cuenta o inicia sesión para unirte a la discusión
Necesitas ser miembro para publicar una respuesta.
Crear una cuenta
¿No eres un miembro? regístrate para unirte a nuestra comunidad
Los miembros pueden iniciar sus propios temas y suscribirse a los temas
Es gratis y solo toma un minuto
Registrarse
-
- Información
-
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: DoñaUrraca, Semrush [Bot] y 26 invitados
-
- Comparte en las redes
-
- Statistics
-
Total
Posts: 3627054
Topics: 8056
Announcements: 6
Importants: 3
Topics per day: 4
Posts per day: 1598
Users per day: 5
Topics per user: 1
Posts per user: 328
Posts per topic: 450
Attachments: 172 (16.63 MiB)
Active posters: 5585
Start date: 31 Ene 2018
Your IP: 18.119.107.161
Total users: 11063
In total there were 2768 users online in the last 24 hours :: 714 Registered, 0 hidden, 2054 Guests
Usuarios registrados: -(SuMMerLoVe)-, 93slau, _ADA_, _sus_, abril 25, abril_zaragoza, Abropisa, Acare, Acuario, aelita, Afraid80, Afrodita, Ahrefs [Bot], aiinaa, akiisha, akita88, al.liena, Alasrojas, aldara, Aleryen, alesa, Alesico, Alg6280, Ali2412, All fired up, Alma, Almendroski, Almond, Alyssa, amapoladeciudad, Amaranta-, Amazon [Bot], amberb, ameser, Ana_Elendil, Anageriux, anazgz, andreata, Ann_Bradbury, Annegarc, annyamber, Antípodas, anxa, Aquilifer, Aradaje, Arenhea, Arizona, Arla, arrozconleche, arya, aryaS, asb2, Ascarje, Auba, audrey_me, Augusta, Auren, aussie, Aviendha, avonlea, AXLROSE, ayaka, Azul, Azure, azuri8, Baby77, bagbag, Bayo, baytadarrell, Becket, Bek, Belgravia, Belly Button, belmar, belu, Bengala, bequerelia, Bergamota, Berta, bettyk22, Bettylg, Billiho, Birne, Bisou, blancanieves82, Blondie, Blue Rose, Blue_Ivy, BlueBride, bolboreta369, Bonatesta, Brianna, Brightside, Britishland, Brivido, Brujilla9, Brújula, Bubu, BunySa, Burbu, BurkinaFaso, Caffeine, Caimen, Califragilística, Calma, Calypsa, CAM, Camino, canirove, Caperucita Rosa, Capricorn, Caracola, Carei, Cariátides, Carlota91, carmelita, Carmen27, casilda22, Casiopea, Cassandra, Castañuelas, Catavic, CDG, cereza, chairum, Chanel, charlotte, Cherokee, cherrywaves, Chibi-yonda, Chickadee, Chiquidmaster, Chispas, chocolat, christtinita, ciber, Cimeria, Cinnamon83, Circa, cittadella, claracla, claramp, clevergirl, Cliath, clin, CMar5, cofega, Coffeelover, conichi.wa, Conlou, Cora63, cornflower, COSMOGIRL21, Crim36, Crisalida, criscanbel, Crisocola, Crispis, CrossFat, Cupid, dafne78, Daimona, daisy, Dakota18, Dalia1, Dana Scully, Dandelion, Danny, Darkmoon, Deirdre, Delma, denita, desertsound, Desidia, DEVA, diecinueve, disco, Doctoraefi, DoñaUrraca, Dragna, Driada, Dunae, Dynamite Diva, eesm46, eileen, Einhorn, Elentari, Elgaro, Eli, elle85, ellis, Elounda, ely79, elyes, Eme_g, Emedemaria, EMMA7, encadacancion, Enfermera30, Enone, entropía, eraseunavez, Error404, Escarlata, Ese, Espechica, estavezsi, Esvera, Ethel, Ethelfleda, evadina, Evadine, Fanta de naranja, Fantasmiko, fashiondia, FEMMEVINTAGE, ferrero rocher, Flandehuevo, FlorDelCampo, Fog, Folle, Foxdog28, frangipani, freedomgirl, Frenesí, Fresasconnata, fresia, Freya222, Galbadia, Gea, Genevieve23, Gentileschi, georx__, Gilly, Ginberta, Girl7135, giselle48, Giulietta86, Goja, Gold, golondrina, Gracaze, Grace, gracecl16, Grannoche, Greta, Grisgras, Gundorony, Gwylleon, gynthali, Hades77, Hamptons, harland, hastaelinfinito, Hazel_eyes, Hazel_eyess, Hbulla, Helena_bennet, helenadetroya, Helenn, Helvética, Hermiones, Herna, heyjude, Hierbabuena, Hipersonica, hornimans, HunkyDory, Hyrule, Héroedeleyenda, Iamcat, icara101, Ifni, Igandea, Igranka, Ilie, Ilyushin, Imwatchingyou, Inari, Inari93, Inevitable, inka, Inmah, Inés el internado, Irati, Isa_88, ISABEL7, Isabella, Iseo, Isitas, Ivana89, Ivory75, Ivyrevel, J.., Jacapaca, january20, Jenny, jj_idiakez, jmac, Jojo, Jordana, juanita, juanolas, jude`s girl, k25, kal, Kamchatka5, kapaileia, Kara-leon, karcao, Karmel, Kate Walker, kate73, katy_la_oruga, Katya_Zamolodchikova, Keendra, Kenara, Keppra, Kerze, Khaleesi_00, KiaraBll, Kim Wexler, Kirsten96, Kiwi, Kiya Ta-shepset80, Koalita, Kofi, LadyFreckles, LadyHathaway, ladyjane, Ladypinkita, Ladyposh, ladyrebeld13, Ladystardust*, laetita, Lagarta36, Lagartona, lahima, Lalaland, Lali, Lalita, lamaladelanovela, Lamoquis, Lamparita99, Lanni, Lantigua, LaPop, lareinadeldesierto, LaRue, Lasantisimatrinidad, Lastdaysofsummer, LastKiss, Latte, Lau.raq, Lauli, lauraacuario22599, LauraPalmerr, laurenandolivia, Lauru89, laury, lausa, Lauval, Laylah, Ldysmle, Lemon pie, Lenna, licel, Lima, lincemistico, lindogatito, Linita, Lirio_Blanco, Lisa, Lisabeth, littleanchor, Littlesecret, livais, Lizy, Lluvia, Loctem, Lola_lolita, lolahaze, lolalove, lolaparaguera, Lolitahaze, Lorelai, Lorelay, Lostingthemind, Lou, Lsodio, Lulamae, luna77, Luna_Lunera, Lunae, lupi, Lusonin, LUXURY21, Luxxy, lyly10, m2rv125, Made, Madeleine Elster, Madison, mafufa, Magenta, magucond@hotmail.com, malde, malditadecadencia, Mandarina, Mandarina87, mandarinetes, Manon, Maqui Poppins, Mara29, Marayo, Margaret, Maria09, Mariajo, mariam_, MarieGon, Marramew, Marta Hortelano, Martama76, MartaOakenshield, Martuki, Marux, marvala, marvic, Massima, mavi, Mavikedi, Maylan, Mayonesa, Medina, Megan, Melenara, MeNac, MenosEsMas, Mercury, Mermelada, Merosa, merxitaa, mestra, mevacor, mia, Mia Wallace, Miika, mikaela, Mima, Minia, minis, Minka, miranda19, mircar82, Miriam92, Misi, MiSor, Miss Eisbrecher, Miss Trendy, missborder, Missfake, missjunio, misspampita, Missrous, Mita, MJose132, mn81_, MoCaTriz, MOLINEX, MondaLironda, monicaluna, Monina25, Monsi, Montreal, moomin, Morgana, Moria, Mortydiaus, Mowi, Mrs Ginevra, mssprada, Muits, Muminka, musicbox, Myrkur, Naily, Nalalor, Nashra, Nauj, Nefertiti, Neni, Ni_idea, Nicoleole, Nigiri, Nikita, Nina84, NINDE, ninoni, Nive, Noa16, noah95, nocylla, Noesis, Noorah, Noosa, Nordic Girl, Noriko, North, november_rain, nubecilla, Nubi, nuria315, Nurit, Nurr, Nymeria, ochibi, Ohmayway, ohmygod, Ohne, oicis, Okkal_18, Olene, ooopppsss, Optimisty, Orangina, Oriona, Ortodoncia, Oryx, Osdicarana, Osquieroatodos, overboard, Padme, Pal, palustre, Papaya, Paraigües, Pardilla, pascuala, patata, Patri1987, patri3033, Patricia_trsa, paulaula, Paulina000, Pedacito, Penelope18, Pentesilea, Pequi, Perdigueira, Perretxikubilla, Petalo, Petri, phantomhive, phoebe, Pia, Piedreta, pikara, pimientilla, Pinguino, PinkiePie, Pintora, Pisosala, piticli, pkii, Pocahontas, Poljús, poppie*, Praline, prettyinblue, Psique24, pypperani, QueenCharlotte, Quinn, raedera, rakeliny, Rakunn, ramoncilla, Ran, RataComina, Ratitapresumida, Reina mora, Reina30, Rewestrica, Richie25, Roci, Rocinante, Roma, Romana, Ropatendida, roreray13, rose84, Roseblue, Rosental, Saans, sade, safara, Safina, Sagutxo10, saltaconmigo, sandra.d, Sandra86, Santorini, sanyo, sara_33, Sarabi, sarottes, Savitri, saymar, scarlettmine, Semrush [Bot], Serendipia, Setilla, Sheer, Shelene00, Sherezade12, Shiri, Sibylla, siete, Sinonim, sirenita, SIRENITA2010, Sissi, Sixna, smilingbean, sofing, soldeinvierno, Sombra, sophia, Sorgiña, sorrenta, sorrow, Soyfandeti, Soyyomismapelirroja, Spooky, sr2410, Sra_Heisenbeer, sss, stella_BASS, Su14, SueEllen, SugusDePiña, Suki, Sunny, superanita, superluzu, Surferrosa, Suzy_Q, Sweet_Adéle, Sys, Sémavy, Tabata, Tam, tamararuiz190, Tangerine, Tarkus, Tas, tatiana.099, Tayana, terrabaixa, The_archer, thebash, Thunder, ThunderBell, Tiara, Toctoc30, tolip, Topa, Tortilla, trescatorce, tronca, trsa_weisr, trufilla, tula76, Tundra, Txuly81, UmaZurman, UnicornioRosa, Urania, Urda, USIL, Utena, Uxía, uñameñiquedelpieizquierdo, Valentina, Veem, vega, vegagarcia, Vegalo, Veriushka, Veronica221994, Vikingacosmica, Vir, Wabril, Wan, Weisber, whatshername, WideAwake, Wiki, wildbrunette, Willow, Would?, Wowyop, yeaci, yearof39, YellowSubmarine, Yessel, Yogvr, yucar, Yuliayulia, Yuninerea, Zaha, Zhyanne, Zielinsky, ~Lilith~
Newest member: RECHEL_PACHECO