¿Es el inglés y saber idiomas tan importante hoy en día?

[Kate]

@fresnel aquí lo dejo porque no hay peor sordo que el que no quiere oír.
Ironiza cuanto quieras si eso te hace sentir mejor.

Bueno tu te sientes mejor llamando a la gente que no conoces de nada analfabeta, no sé que es peor.

Puedes coger el tufillo ese de superioridad y metértelo donde te quepa.

[fresnel]

@fresnel aquí lo dejo porque no hay peor sordo que el que no quiere oír.
Ironiza cuanto quieras si eso te hace sentir mejor.

Bueno tu te sientes mejor llamando a la gente que no conoces de nada analfabeta, no sé que es peor.

Puedes coger el tufillo ese de superioridad y metértelo donde te quepa.

Además de permitirse aconsejarme no limitar mis conocimientos. Porque después de todo lo que he dicho no le debe entrar en la cabeza que piense esto y aún así me maneje en inglés lo suficiente como para ver cosas en VO y leerlo (aunque esto, admito que según qué cosas con la calma).

Pero vaya, como si no supiese decir ni hola. Yo no me permito aconsejar a la gente cómo invertir su tiempo libre en base a lo que a mi me llena. Mucho menos a ubicar mis intereses por encima de los de otros. No se, cosas de una.

[CVO]

Que vale, cada cual es libre. El debate va más en dirección si el inglés es realmente necesario o no para crecer profesionalmente o para el dia a dia sin más.

Pero es que lo de crecer profesionalmente estamos en lo mismo. Se tiene en mente un tipo de trabajo muy específico (oficina internacional o oficina a secas en una gran ciudad).

Para ser juez, abogado o médico privado en un pueblo por ejemplo, lo más probable es que no te haga falta el inglés para nada y puedes tener una carrera exitosa y llevártelo caliente. Y para el día a día lo mismo.

Para ser juez en un pueblo evidentemente no, pero es que cuando decides la educación q le das a tus hijos no sabes lo que van a querer hacer y estás coartando las opciones. Aparte del tema de las oposiciones, que juez no es una cosa asi super asequible ya que hablamos de eso.

Es que estoy de acuerdo al 100% con esto. Si yo tengo hijos voy a hacerlo por narices porque el inglés es el idioma que hablo con mi pareja, pero si no fuese este el caso, también intentaría que lo aprendieran cuando más pronto posible.

Pero si por X o por Z tu familia no puede darte esta posibilidad, o eres tú que te cuesta mucho aprender idiomas (que hay mucha gente que le pasa) no creo que sea necesariamente un problema y pongo estos ejemplos para ilustrar que se puede ser perfectamente exitoso sin hablarlo.

[morla]

¿Aprender inglés es necesario? Depende de tus intereses.
¿Es importante para el desarrollo del país? Sí.
¿Es deseable? Para muchas cosas, sí. Pero no está exento de desventajas.


Nos guste más o menos, el inglés es la lengua franca de hoy, imprescindible para la comunicación internacional y útil para tener presencia en el mundo. A más idiomas que hables, más accedes y más gente accede a lo que tú tengas que decir. Pero el más relevante es el inglés. Internet es un reflejo de esto. También estoy de acuerdo con las foreras que han argumentado respecto el acceso a la actualización en tu campo laboral.
Otra cosa que me parece deseable, que no sé si ya lo habéis mencionado, es el intercambio cultural, pero no ya con países de habla inglesa, sino con todo el mundo. Poder comunicarse en la misma lengua ayuda mucho a comprender mejor otros contextos. Imaginaros pues un foro similar a este pero en el que participase gente de toda Europa.

Las desventajas del inglés, y cualquier lengua dominante:
-Discriminación, no todos, ni aunque partieran de las mismas capacidades, serían capaces de comunicarse a un nivel alto en un idioma no nativo. Además, siempre habría hablantes de segunda y de primera respecto a los países con más proximidad a ese idioma o los propios nativos. En cualquier caso, esto pasa con cualquier "aprendizaje básico". Siempre hay gente que se queda atrás.
-El negocio que hacen con las estancias en el extranjero, academias, cursos fuera o con nativos y demás. Mucho dinero que se va para los países dominantes lingüisticamente.
-El imperialismo. La dominación sobre la cultura de otros países por la lengua es innegable, su idioma también nos influye en la forma de pensar, vivir, y en nuestra forma de hablar nuestra lengua nativa, copiando expresiones e introduciendo anglicismos cada vez más. Lo mismo que ocurre con las lenguas regionales pero versión internacional.

Creo que el nivel de inglés en España ha subido mucho en los últimos años, quizá a raíz de implantar Bolonia y ser obligatorio el título para obtener un título universitario, acceder a máster etc. También aumentaron las horas que se daba en la enseñanza obligatoria de inglés.
No veo necesario las extraescolares de inglés ni los colegios bilingües, la pronunciación perfecta de niños a menudo se va perdiendo mientras crecen y no merece la pena. Tampoco hace falta obsesionarse con la pronunciación. Hablar es quizá la mejor muestra de que alguien domina pero en la práctica, a menos que sea por razones laborales o personales, es la habilidad que menos vas a usar.
En los últimos años, en muchos colegios su carta de presentación es que hablan inglés y mucho inglés, con mucho nativo, intercambio, extraescolares en inglés y demás. Me parece un error que el inglés sea lo central de un proyecto educativo, relegando a menudo la cultura propia y creando en el propio alumnado la percepción de que su lengua es de menor importancia.

[Zhanna]

La realidad es que en cualquier parte del mundo puedes encontrar a alguien que hable o se comunique en inglés, ya que se trata de una lengua vehicular. Además, acabo de consultarlo: es idioma oficial o cooficial en 58 países.

La excusa de no me hará falta para viajar o en mi trabajo no lo usaré en absoluto, es un parche. Y digo parche porque muchas os excusáis con lo de que pues usaría el traductor, o si viajo y no entiendo, pues la mímica que es universal .. pero al final es lo mismo, ¡te hace falta el inglés! Utilizarías un traductor u otra persona para entender cuando tu mismo/a te podrías sacar las castañas del fuego de haberlo aprendido. Al menos un mínimo.

Sin ir más lejos, muchas instrucciones están en inglés. Y las pelis la mayoría en inglés. Si la gente las ve dobladas al final es porque alguien nos lo ha dado hecho. De no existir traductores el 80% de lo que hay en Tv o en libros os quedariais sin acceder a ellos. Por eso yo mencioné que es acomodarse un poco.

Yo ahora veo todo subtitulado. Hasta los dramas coreanos.. aunque no me quede con casi nada si no es por los subtítulos. Me gusta oir la voz de los actores.

Pero si, claro, alla cada cual. Lo respeto, pero mi opinión es esa.

Entiendo que haya gente que no pueda forzar la vista leyendo subtítulos o personas mayores por ejemplo, no vayan a hacerlo. Pero una persona joven y lozana con plenas facultades para aprender creo que sería un plus para su futuro.

Que uno no sabe dónde puede acabar.

[Peralta]

...

[Kate]

@fresnel aquí lo dejo porque no hay peor sordo que el que no quiere oír.
Ironiza cuanto quieras si eso te hace sentir mejor.

Bueno tu te sientes mejor llamando a la gente que no conoces de nada analfabeta, no sé que es peor.

Puedes coger el tufillo ese de superioridad y metértelo donde te quepa.

Decir que quien no sabe inglés está en desventaja y compararlo con cómo estaban en desventaja los que no sabían leer ni escribir en el pasado, ni es insultar a nadie ni significa que me sienta superior a nadie.

Lo que tengo claro es que tú eres una maleducada.

Yo soy la maleducada cuando eres tú quien va llamando a la gente analfabeta. Claro que si guapi.

[fresnel]

La realidad es que en cualquier parte del mundo puedes encontrar a alguien que hable o se comunique en inglés, ya que se trata de una lengua vehicular. Además, acabo de consultarlo: es idioma oficial o cooficial en 58 países.

La excusa de no me hará falta para viajar o en mi trabajo no lo usaré en absoluto, es un parche. Y digo parche porque muchas os excusáis con lo de que pues usaría el traductor, o si viajo y no entiendo, pues la mímica que es universal .. pero al final es lo mismo, ¡te hace falta el inglés! Utilizarías un traductor u otra persona para entender cuando tu mismo/a te podrías sacar las castañas del fuego de haberlo aprendido. Al menos un mínimo.

Sin ir más lejos, muchas instrucciones están en inglés. Y las pelis la mayoría en inglés. Si la gente las ve dobladas al final es porque alguien nos lo ha dado hecho. De no existir traductores el 80% de lo que hay en Tv o en libros os quedariais sin acceder a ellos. Por eso yo mencioné que es acomodarse un poco.

Yo ahora veo todo subtitulado. Hasta los dramas coreanos.. aunque no me quede con casi nada si no es por los subtítulos. Me gusta oir la voz de los actores.

Pero si, claro, alla cada cual. Lo respeto, pero mi opinión es esa.

Entiendo que haya gente que no pueda forzar la vista leyendo subtítulos o personas mayores por ejemplo, no vayan a hacerlo. Pero una persona joven y lozana con plenas facultades para aprender creo que sería un plus para su futuro.

Que uno no sabe dónde puede acabar.

Y de no existir los obreros viviríamos en los bosques, no te digo. La cosa es que existen, son una herramienta más y usarla no te hace más cómodo que al que cuándo se le estropea el lavavajillas llama a un técnico en lugar de haberse aprendido los conocimientos necesarios para arreglarlo.

Que no es mi caso. Aclaro por si acaso que yo no me paso las horas viendo una rubia muy legal doblado al castellano. La prefiero en VO, la verdad.

[Agnesvk]

Que vale, cada cual es libre. El debate va más en dirección si el inglés es realmente necesario o no para crecer profesionalmente o para el dia a dia sin más.

Pero es que lo de crecer profesionalmente estamos en lo mismo. Se tiene en mente un tipo de trabajo muy específico (oficina internacional o oficina a secas en una gran ciudad).

Para ser juez, abogado o médico privado en un pueblo por ejemplo, lo más probable es que no te haga falta el inglés para nada y puedes tener una carrera exitosa y llevártelo caliente. Y para el día a día lo mismo.

El médico tiene que saber inglés para leer las novedades científicas de su especialidad y actualizarse.

¿También un médico de familia? Entiendo que un especialista que deba estar a la última pues sí, pero la gran mayoría estarán informados por las publicaciones en español o por lo que les transmitan desde el colegio de médicos.

Yo sigo diciendo que el saber no ocupa lugar, y que mejor que un idioma sólo pueden ser dos. Pero de ahí a comparar a quien no habla inglés con un analfabeto en su propio idioma me parece un poco (mucho) surrealista. Un analfabeto depende siempre de otro para interpretar cualquier texto, y no confundir por ejemplo el paracetamol con el laxante; alguien que no hable inglés puede valerse perfectamente en su país, y si me apuras en bastantes más, así que exageraciones las justas. Seamos serias, señoras.
Pero vamos, si alguna quiere un pin por hablar inglés todo suyo. Yo ya me defiendo lo que necesito, sin títulos ni medallitas.

[Veriushka]

Respondiendo a las preguntas iniciales de la forera, yo creo que aprender idiomas (no sólo inglés, que también) ofrece más oportunidades de trabajar en más sitios, o incluso teletrabajar para empresas extranjeras desde tu casa.
Y no sólo eso. Aunque no lo uses para trabajar, el hecho de aprender otro idioma (aunque sea élfico ) tiene beneficios para la mente:

https://www.unir.net/educacion/revista/ ... %20memoria.

Y en internet hay recursos gratis para aburrir para aprender por nuestra cuenta aunque sea lo más básico de un idioma: wikipedia en cualquier lengua, audiolibros, gramáticas, cursos online...
Desde mi punto de vista, son todo ventajas

[marjane]

Spoiler

¿Aprender inglés es necesario? Depende de tus intereses.
¿Es importante para el desarrollo del país? Sí.
¿Es deseable? Para muchas cosas, sí. Pero no está exento de desventajas.


Nos guste más o menos, el inglés es la lengua franca de hoy, imprescindible para la comunicación internacional y útil para tener presencia en el mundo. A más idiomas que hables, más accedes y más gente accede a lo que tú tengas que decir. Pero el más relevante es el inglés. Internet es un reflejo de esto. También estoy de acuerdo con las foreras que han argumentado respecto el acceso a la actualización en tu campo laboral.
Otra cosa que me parece deseable, que no sé si ya lo habéis mencionado, es el intercambio cultural, pero no ya con países de habla inglesa, sino con todo el mundo. Poder comunicarse en la misma lengua ayuda mucho a comprender mejor otros contextos. Imaginaros pues un foro similar a este pero en el que participase gente de toda Europa.

Las desventajas del inglés, y cualquier lengua dominante:
-Discriminación, no todos, ni aunque partieran de las mismas capacidades, serían capaces de comunicarse a un nivel alto en un idioma no nativo. Además, siempre habría hablantes de segunda y de primera respecto a los países con más proximidad a ese idioma o los propios nativos. En cualquier caso, esto pasa con cualquier "aprendizaje básico". Siempre hay gente que se queda atrás.
-El negocio que hacen con las estancias en el extranjero, academias, cursos fuera o con nativos y demás. Mucho dinero que se va para los países dominantes lingüisticamente.
-El imperialismo. La dominación sobre la cultura de otros países por la lengua es innegable, su idioma también nos influye en la forma de pensar, vivir, y en nuestra forma de hablar nuestra lengua nativa, copiando expresiones e introduciendo anglicismos cada vez más. Lo mismo que ocurre con las lenguas regionales pero versión internacional.

Creo que el nivel de inglés en España ha subido mucho en los últimos años, quizá a raíz de implantar Bolonia y ser obligatorio el título para obtener un título universitario, acceder a máster etc. También aumentaron las horas que se daba en la enseñanza obligatoria de inglés.
No veo necesario las extraescolares de inglés ni los colegios bilingües, la pronunciación perfecta de niños a menudo se va perdiendo mientras crecen y no merece la pena. Tampoco hace falta obsesionarse con la pronunciación. Hablar es quizá la mejor muestra de que alguien domina pero en la práctica, a menos que sea por razones laborales o personales, es la habilidad que menos vas a usar.

En los últimos años, en muchos colegios su carta de presentación es que hablan inglés y mucho inglés, con mucho nativo, intercambio, extraescolares en inglés y demás. Me parece un error que el inglés sea lo central de un proyecto educativo, relegando a menudo la cultura propia y creando en el propio alumnado la percepción de que su lengua es de menor importancia.

Y el drama de los colegios que dan science en inglés, y luego los niños, ni aprenden science, ni aprenden inglés.

#Notallthecolegios, ya lo sé. Pero a quien le toque... Padres haciendo malabarismos para evitar el colegio bilingüe de su zona.

[Culculina]

A mí me parece el horror lo de los colegios bilingües. Que tendrán muchas ventajas y hay mucha gente a la que le gustan, pero no poder aprender ciencias o hasta gimnasia en tu lengua materna cuando eres niño me parece muy fuerte, un nivel superior de colonialismo cultural.

[cerocero]

A mí me parece el horror lo de los colegios bilingües. Que tendrán muchas ventajas y hay mucha gente a la que le gustan, pero no poder aprender ciencias o hasta gimnasia en tu lengua materna cuando eres niño me parece muy fuerte, un nivel superior de colonialismo cultural.

Uno de los mayores despropósitos en educación de los últimos años, o el mayor, directamente

[Rome]

Los colegios bilingües son opcionales no mandatorios, al que no le guste que su hijo vaya a uno, pues simplemente que no lo inscriba y ya.

[cerocero]

Los colegios bilingües son opcionales no mandatorios, al que no le guste que su hijo vaya a uno, pues simplemente que no lo inscriba y ya.

Excepto si en tu zona no hay ninguno que no sea bilingüe, cosa que ocurre según donde vivas.
Yo no tuve ese problema porque en barrios obreros hay muchos que no son bilingües, pero una amiga que vive en zona noble y pija imposible, ha tenido que tragar con cole bilingüe

[Rome]

@cerocero vale, no sabía que así era allá también. Se que en algunos países se da esto, de que los niños solamente puedan estudiar en colegios que queden en su zona, pero como no en todos los países es así. Ya que antes viví en otro país donde los padres podían enviar a sus hijos a los colegios que ellos quisieran, así el colegio estuviera localizado lejos, créeme que hay padres que hacen esto.


Usualmente eran los padres que querían que por ley sus hijos asistieran a colegios privados, que supuestamente eran considerados los mejores de la ciudad, así el colegio les quedará a 20 cuadras de la casa. Por eso mi comentario porque no sabía que allá era también así, ya que no en todos los países se da esa regla.

[cerocero]

@cerocero vale, no sabía que así era allá también. Se que en algunos países se da esto, de que los niños solamente puedan estudiar en colegios que queden en su zona, pero como no en todos los países es así. Ya que antes viví en otro país donde los padres podían enviar a sus hijos a los colegios que ellos quisieran, así el colegio estuviera localizado lejos, créeme que hay padres que hacen esto.


Usualmente eran los padres que querían que por ley sus hijos asistieran a colegios privados, que supuestamente eran considerados los mejores de la ciudad, así el colegio les quedará a 20 cuadras de la casa. Por eso mi comentario porque no sabía que allá era también así, ya que no en todos los países se da esa regla.

Aquí en Madrid puedes solicitar el colegio público que quieras de tu municipio (luego entrarás o no) pero tener que enviar al niño lejos de casa no es de recibo, es un coñazo que dificulta mucho la logística familiar, además de que luego los amiguitos no están en el barrio, etc.

[McHoward]

Bueno, para colmo hay colegios trilingües también, justo ayer pasé por delante de uno y flipé. Era público.

[Culculina]

¡Y plurilingües! Siempre me acuerdo de una vez que volvía de Madrid por carretera y en la A6 había un cartel con una cara gigante de un bebé que ponía BEBÉS PLURILINGÜES, seguro que las de la zona lo habéis visto, daba muchísimo miedo

[mevacor]

► Mostrar Spoiler

@Peralta el contenido que hay en internet es infinito e inabarcable, te vas a perder gran parte de serie a no ser que vivas en el buscador de google. Pero es que de nuevo, insisto, hay contenido e información más allá de internet. Pero aún limitándonos a búsquedas con dos clicks podrás encontrar una gran parte traducida, seguro.

Así que por favor, ponme ejemplos concretos de conocimientos (no técnicos) que hayas encontrado únicamente en inglés. Solo para poder valorar cuánto se está perdiendo el que no los entienda, cómo de universales son y para que entiendas que tus intereses no están por encima de los otros ni tienen porqué ser compartidos por todos.

No se, sabes construir una casa?Porque entonces te estás perdiendo muchos conocimientos, experiencias y oportunidades laborales. También si no sabes pintar, cocinar, coser, chino o programación. Pero la inquina y la importancia exagerada solo se le da al no hablar inglés, al punto de compararlo con el analfabetismo

Te empeñas en que es un tema mío por mis intereses concretos, pero es que es un hecho que no es así. Ya hables de información técnica o de cualquier otro tipo de información.

Porque la mayor parte de la información que hay disponible en el mundo está en inglés. Da igual el tema sobre el que me preguntes.

Ah, y claro que hay información más allá de internet, pero en internet se recoge gran parte de la que existe y además está disponible para la gran mayoría de las personas, así que me parece que el idioma predominante en internet es bastante significativo para esta discusión. Decir que eso es irrelevante es como decir que saber leer también lo es porque ya te informarás por la radio.

Solo mira el gráfico de la noticia que he puesto antes. Si solo sabes español tienes acceso a cuanto, ¿un 6% del 100% de la información? Pues si dominas el inglés tendrás acceso a más del 50%. Y eso no pasa con ningún otro idioma.

A ti te parecerá irrelevante porque no todo te interesa, pero es que sea cual sea el tema de tu interés, lo más probable es que en inglés tengas muchísima más información.

¿Qué tu te apañas con tu 6% y te sobra? Me alegro, pero recuerda que la información es poder, yo prefiero tener acceso a la mayoría de ella y ya elegiré yo que hacer con ella. Incluso puedo elegir ni consultar, pero eso, por elección.

Uy, y tanto que me sobra!Mi único interés en la vida es hacerme las uñas y eurovisión. Las uñas me las hace una rusa pero habla castellano y eurovisión de momento tiene comentaristas. Estoy salvada, me alegro de que te alegres. Aunque me quedaré con la curiosidad de qué es es información tan valiosa e inalcanzable a la que tú accedes cada día. Curiosidad simplemente, que las del 6% probablemente tampoco las entenderíamos ni en castellano

Solo me he leído las últimas páginas y paro aquí porque a mí también me interesa esa valiosisima información que los que no hablamos inglés o lo hacemos como el culo nos estamos perdiendo. Que aún hablándolo igual me importa una mierda por cierto.

Y veo importante saber inglés y otros idiomas, en ciertos trabajos será imprescindible pero la mayoría de los curritos no lo necesitamos para nada y solo es una condición para cribar