Guerra de Ucrania. Y que en pleno siglo XXI estemos así...
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- Folle
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No me gusta el Mercadona.
- Eponine
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Mandan armas porque no se puede hacer otra cosa sin desencadenar la tercera guerra mundial, queremos eso? Porque yo desde luego que no, por mucha pena que me den los ucranianos.
- Es un símbolo de su lucha contra la realidad...
- Gaby
- Rusa
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Los ucranianos también están hechos de otra pasta. Ya llevan años con conflictos armados con Rusia. Esto en España no sería lo mismo.
- blue_city
- Amiga especial de Rancín
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Sí, sé que el mundo siempre ha vivido pandemias y guerras, pero hablo desde mi corta perspectiva de vida. Creo que estamos viviendo años durísimos. Decían los felices años veinte...Folle escribió: ↑03 Mar 2022, 12:23 Hombre, igual lo de la pandemia fue muy fuerte y tampoco es que esto sea moco de pavo, pero conflictos que daban mucho miedo ha habido muchos a lo largo de los años. No es la primera amenaza nuclear ni muchísimo menos la peor. Y enfermedades que empezaron a propagarse y de las que no se sabía nada (sin haber llegado al alcance del covid, pero sí mas mortíferas), también. La vida “de antes” también es esto.
- Sebastian St. Paul
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Y que se juegan su futuro, porque las perspectivas de un país como Ucrania son entrar en la UE. Para un país atrasado en muchos aspectos como Ucrania formar parte del espacio europeo mejoraría bastante la calidad de vida de sus ciudadanos (entre comillas, porque ya sabemos también las contras que tiene ser miembro). Al lado de/con Rusia eso no sucede.Gaby escribió: ↑03 Mar 2022, 12:24 @undi quieren intentar ganarla. No les culpo y les entiendo también. Al final, rendirse incondicionalmente y les arrebataran su cultura, su democracia en este tiempo en la política [En Ucrania por ejemplo hay televisión pro-rusa, cosa que no hay al revés en Rusia, entre otras cosas, por lo que la libertad de expresión no sería ya la misma], sus casas, etc, pues puedo entender que quieran quemar todos los cartuchos antes de rendirse, además de que sienten que Europa y más países les apoyan y que esperan que puedan entrar en la OTAN, aunque esto último lo dudo mucho.
- Gaby
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Exacto, quieren ganar tiempo para que pueda suceder esto. Y, claro, Rusia ni de coña quiere, porque tienen territorio oficial ucraniano en Crimea por ejemplo, que ellos de forma ilegal votaron que era ruso y con esto tienen su zona estratégica allí militarmente hablando, pero no es reconocido oficialmente como tal por el resto de los países, por lo que se quitaría su potencia militar en esas zonas. Por eso ni de coña quiere que entre Ucrania en la OTAN.Sebastian St. Paul escribió: ↑03 Mar 2022, 12:30Y que se juegan su futuro, porque las perspectivas de un país como Ucrania son entrar en la UE. Para un país atrasado en muchos aspectos como Ucrania formar parte del espacio europeo mejoraría bastante la calidad de vida de sus ciudadanos (entre comillas, porque ya sabemos también las contras que tiene ser miembro). Al lado de/con Rusia eso no sucede.Gaby escribió: ↑03 Mar 2022, 12:24 @undi quieren intentar ganarla. No les culpo y les entiendo también. Al final, rendirse incondicionalmente y les arrebataran su cultura, su democracia en este tiempo en la política [En Ucrania por ejemplo hay televisión pro-rusa, cosa que no hay al revés en Rusia, entre otras cosas, por lo que la libertad de expresión no sería ya la misma], sus casas, etc, pues puedo entender que quieran quemar todos los cartuchos antes de rendirse, además de que sienten que Europa y más países les apoyan y que esperan que puedan entrar en la OTAN, aunque esto último lo dudo mucho.
- Palma
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Que sí, están en una guerra, muy bien, pero eso no quita todo lo demás. Le estamos diciendo al mundo que la UE acepta ciertas cosas si entra, y personalmente, me da el mismo asco el que va a comprar bebés que el que lo permite en su pueblo.
Sí, en 1920 hasta el crack del 29 jaja.blue_city escribió: ↑03 Mar 2022, 12:29Sí, sé que el mundo siempre ha vivido pandemias y guerras, pero hablo desde mi corta perspectiva de vida. Creo que estamos viviendo años durísimos. Decían los felices años veinte...Folle escribió: ↑03 Mar 2022, 12:23 Hombre, igual lo de la pandemia fue muy fuerte y tampoco es que esto sea moco de pavo, pero conflictos que daban mucho miedo ha habido muchos a lo largo de los años. No es la primera amenaza nuclear ni muchísimo menos la peor. Y enfermedades que empezaron a propagarse y de las que no se sabía nada (sin haber llegado al alcance del covid, pero sí mas mortíferas), también. La vida “de antes” también es esto.
- undi
- Señora de la salchicha de Halloween
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A ver... que he dicho mil veces que no quiero una tercera guerra. Es evidente, quién la quiere? eso es de perogrullo. Lo que digo es que mandar armas sirve solo para acallar conciencias. Por muy guays que nos creamos. Realmente eso último que has dicho es el verdadero debate: estamos dispuestos a meternos en una guerra mundial? YO NO. Pero no voy a decirme a mí misma que estoy ayudando a esa gente por enviarles metralletas, porque no.
Repito: no me expliquéis que quieren defenderse y que tienen derecho a ello, es que lo sé de sobra y es más que evidente.Gaby escribió: ↑03 Mar 2022, 12:34Exacto, quieren ganar tiempo para que pueda suceder esto. Y, claro, Rusia ni de coña quiere, porque tienen territorio oficial ucraniano en Crimea por ejemplo, que ellos de forma ilegal votaron que era ruso y con esto tienen su zona estratégica allí militarmente hablando, pero no es reconocido oficialmente como tal por el resto de los países, por lo que se quitaría su potencia militar en esas zonas. Por eso ni de coña quiere que entre Ucrania en la OTAN.Sebastian St. Paul escribió: ↑03 Mar 2022, 12:30Y que se juegan su futuro, porque las perspectivas de un país como Ucrania son entrar en la UE. Para un país atrasado en muchos aspectos como Ucrania formar parte del espacio europeo mejoraría bastante la calidad de vida de sus ciudadanos (entre comillas, porque ya sabemos también las contras que tiene ser miembro). Al lado de/con Rusia eso no sucede.Gaby escribió: ↑03 Mar 2022, 12:24 @undi quieren intentar ganarla. No les culpo y les entiendo también. Al final, rendirse incondicionalmente y les arrebataran su cultura, su democracia en este tiempo en la política [En Ucrania por ejemplo hay televisión pro-rusa, cosa que no hay al revés en Rusia, entre otras cosas, por lo que la libertad de expresión no sería ya la misma], sus casas, etc, pues puedo entender que quieran quemar todos los cartuchos antes de rendirse, además de que sienten que Europa y más países les apoyan y que esperan que puedan entrar en la OTAN, aunque esto último lo dudo mucho.
Lo que digo es que mandar armas no les va ayudar a no ser invadidos. Os he puesto el ejemplo de achicar agua en el titanic con dedales: vale para algo? para nada, tardarán más pero se van a ahogar igualmente. Y encima morirá más gente. Y que, por supuesto, NO QUIERO QUE ENTREMOS EN GUERRA. Pero es que ESO es lo único que sí podría hacer inclinar la balanza. Y aún así no estoy en contra de que se envíen, pero no obviemos lo que supone.
- Cora63
- Rusa
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¿Y tú no has pensado que el alquiler de úteros es una manera desesperada de mujeres para ayudar en su economía?Palma escribió: ↑03 Mar 2022, 12:35 @Sebastian St. Paul Si Ucrania entra en la UE no es porque pueda, es por este motivo. No cumple ni un criterio para entrar. Así que será su objetivo, pero ya pueden mejorar mucho muchísimo si entran. De hecho yo ya he dicho que estoy totalmente en contra de que un país que no solamente mira hacia otro lado, sino que aprueba la venta de bebés, la explotación de úteros y el racismo, no debería ser miembro jamás.
Que sí, están en una guerra, muy bien, pero eso no quita todo lo demás. Le estamos diciendo al mundo que la UE acepta ciertas cosas si entra, y personalmente, me da el mismo asco el que va a comprar bebés que el que lo permite en su pueblo.
Sí, en 1920 hasta el crack del 29 jaja.blue_city escribió: ↑03 Mar 2022, 12:29Sí, sé que el mundo siempre ha vivido pandemias y guerras, pero hablo desde mi corta perspectiva de vida. Creo que estamos viviendo años durísimos. Decían los felices años veinte...Folle escribió: ↑03 Mar 2022, 12:23 Hombre, igual lo de la pandemia fue muy fuerte y tampoco es que esto sea moco de pavo, pero conflictos que daban mucho miedo ha habido muchos a lo largo de los años. No es la primera amenaza nuclear ni muchísimo menos la peor. Y enfermedades que empezaron a propagarse y de las que no se sabía nada (sin haber llegado al alcance del covid, pero sí mas mortíferas), también. La vida “de antes” también es esto.
¿Quiénes somos nosotros para negarle ese derecho?
Se nos llena la boca de "nosotras parimos, nosotras decidimos" O "mi cuerpo es mío" Pero, en según que casos, no te dejan decidir sobre él.
Sobre la venta de niños no tenía ni idea.
- undi
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Lo dices en serio?Cora63 escribió: ↑03 Mar 2022, 13:05¿Y tú no has pensado que el alquiler de úteros es una manera desesperada de mujeres para ayudar en su economía?Palma escribió: ↑03 Mar 2022, 12:35 @Sebastian St. Paul Si Ucrania entra en la UE no es porque pueda, es por este motivo. No cumple ni un criterio para entrar. Así que será su objetivo, pero ya pueden mejorar mucho muchísimo si entran. De hecho yo ya he dicho que estoy totalmente en contra de que un país que no solamente mira hacia otro lado, sino que aprueba la venta de bebés, la explotación de úteros y el racismo, no debería ser miembro jamás.
Que sí, están en una guerra, muy bien, pero eso no quita todo lo demás. Le estamos diciendo al mundo que la UE acepta ciertas cosas si entra, y personalmente, me da el mismo asco el que va a comprar bebés que el que lo permite en su pueblo.
Sí, en 1920 hasta el crack del 29 jaja.
¿Quiénes somos nosotros para negarle ese derecho?
Se nos llena la boca de "nosotras parimos, nosotras decidimos" O "mi cuerpo es mío" Pero, en según que casos, no te dejan decidir sobre él.
Sobre la venta de niños no tenía ni idea.
- Palma
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Hombre Cora, sabes que son vientres de alquiler y piensas que esos niños los regalan? No sé, es un poco no querer ver las cosas, no sé.Cora63 escribió: ↑03 Mar 2022, 13:05¿Y tú no has pensado que el alquiler de úteros es una manera desesperada de mujeres para ayudar en su economía?Palma escribió: ↑03 Mar 2022, 12:35 @Sebastian St. Paul Si Ucrania entra en la UE no es porque pueda, es por este motivo. No cumple ni un criterio para entrar. Así que será su objetivo, pero ya pueden mejorar mucho muchísimo si entran. De hecho yo ya he dicho que estoy totalmente en contra de que un país que no solamente mira hacia otro lado, sino que aprueba la venta de bebés, la explotación de úteros y el racismo, no debería ser miembro jamás.
Que sí, están en una guerra, muy bien, pero eso no quita todo lo demás. Le estamos diciendo al mundo que la UE acepta ciertas cosas si entra, y personalmente, me da el mismo asco el que va a comprar bebés que el que lo permite en su pueblo.
Sí, en 1920 hasta el crack del 29 jaja.
¿Quiénes somos nosotros para negarle ese derecho?
Se nos llena la boca de "nosotras parimos, nosotras decidimos" O "mi cuerpo es mío" Pero, en según que casos, no te dejan decidir sobre él.
Sobre la venta de niños no tenía ni idea.
Entiendo que te parece bien la prostitución si es una elección personal, no? Porque claro, segurísimo que es elección persona, claro.
Edito para decir que el feminismo tiene muchas vertientes, pero a mí me parece muy machista usar a una mujer para que engendre un feto y luego se venda. Lo siento pero es algo que no compartiré jamás. Además, habrá quien escoja, como en la prostitución, pero la mayoría son víctimas no deciden absolutamente nada. Y los estupendos de occidente van a comprar bebés "para darles una oportunidad digna", vamos no me jodas.
Perdona el tono, no es algo personal, es un tema que me enerva. Y me parece mal que esto se permita tan alegremente.
- Kira
- Reina de Rancia
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- Mañica
- Reina de Rancia
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No citéis esto último que edito en breve.
Editado
- Mañica
- Reina de Rancia
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Y ya no solo disparar si no entender que te dice un militar o al menos haber hecho alguna práctica militar. Otra cosa es que luego en la realidad te entre el miedo o no te de la gana, pero la base está.
Aquí de nuestra quinta yo creo que ya pocos hicieron la mili.
- Kira
- Reina de Rancia
- Mensajes: 20256
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Bueno incluso los que eran niños tenían sus historias, me contaron por ejemplo que estaban jugando al fútbol, escuchaban aviones y se tenían que ir corriendo a una especie de refugio.
Por cierto hay un video muy bonito de Eurovisión 93 cuando contactan con Bosnia, no había imágenes por motivos obvios.
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