Guerra de Ucrania. Y que en pleno siglo XXI estemos así...

[Culculina]

Mi miedo de que explote una central nuclear situada en Francia o Bélgica es cero.

Los detractores de la energía nuclear siempre citan Chernóbil. Chernóbil no estalló porque se estuviera produciendo energía, se estaban haciendo experimentos peligrosos en una central de diseño antiguo, llamemos a las cosas por su nombre. Fukushima tenía 40 años de antigüedad en el momento del tsunami y estaba construida junto al mar. Aún así ya entre Fukushima y Chernóbil hay grandes diferencias, que con Fukushima murió una sola persona. Yo no digo pongámonos a generar plutonio en la cocina de casa, digo que si se hace de manera segura, en lugares seguros, las centrales actuales no son peligrosas, y se intenta generar un miedo en la gente que es infundado.

No estoy en absoluto de acuerdo. Sobre todo respecto a lo de Fukushima, no entiendo hablar de un terremoto como una cosa ultra improbable cuando todos los subsuelos se mueven (sé de lo que hablo porque sé cómo en mi ciudad, que está lejíiiisimos de ser zona sísmica, el mantenimiento de las instalaciones duras del subsuelo es constante porque los movimientos de la tierra las rompen), y todavía menos decir que es que tenía 40 años como si fuese una antigualla total, ¿cuánto se supone que tiene que durar una central nuclear entonces, las construimos nuevas cada 20?

Tampoco hay que hablar de explosión en plan seta como si fuese el único accidente posible y todo lo demás no importase. Lo común es que haya pequeños accidentes todo el rato que sólo afectan a nivel local pero que ahí están, y eso no es nada excepcional ni que se pueda justificar atribuyéndolo a grandes eventos catastróficos o cadenas de irresponsabilidades. No sé hasta qué punto sigues noticias sobre el asunto ni cómo está la situación en Bélgica pero en Francia se habla abiertamente de que las centrales nucleares están hechas un desastre (Fukushima es una excepción porque tiene 40 años, ¿las centrales belgas y francesas son más recientes?), las fugas que contaminan aguas y suelos son muy comunes y la empresa de electricidad que las explota hace todo lo posible para ocultar los incidentes y el verdadero estado de las instalaciones, verificado en juicios y hasta con su propia cultura de whistleblowers que dejan sus empleos de cuadros en la empresa para dedicarse a advertir de los peligros. Noticias de los últimos años sobre fugas:

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Tricastin 12/2021 - https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 93203.html
De esta fuga se hablo mucho porque los problemas de la central eran conocidos por el gobierno, que había recibido a un ex director de la central que hablaba de que ya había habido otros incidentes de fugas en 2018 y se habían ocultado: https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Flamanville 8/2021 y 9/2021 - https://actu.fr/normandie/flamanville_5 ... 54637.html

Blayais 7/2021 - https://rue89bordeaux.com/2021/08/un-dy ... u-blayais/

Ardèche 5/2018 y 12/2018 - https://www.capital.fr/entreprises-marc ... te-1321118

Bugey 12/2017 - https://www.leprogres.fr/environnement/ ... e-toujours

Esta página recopila a nivel mundial todos los incidentes - https://www.sortirdunucleaire.org/Nucle ... ts-partout

En España también ha pasado, el verano pasado hubo gresca sobre el cumplimiento de los protocolos de seguridad en Vandellós 2 - https://elpais.com/espana/catalunya/202 ... vel-1.html

Sobre fugas en cementerios nucleares:

La Manche, hay informes sobre la constatación de fugas continuas y con impacto en el medio ambiente de las cuales no se ha podido determinar el origen, además de dudas sobre la estabilidad del suelo, que habrá que vigilar durante los próximos 300 años - https://www.ouest-france.fr/environneme ... 9954ca0701
https://www.lepoint.fr/societe/soupcons ... 484_23.php

Limousin, hay toda una zona con niveles de radiactividad peligrosos en una zona habitada porque si los residuos se enterrasen contaminarían el agua subterránea - https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 78068.html

Stocamine, en Alsacia, zona muy habitada, llevan años de batallas judiciales porque tienen el mismo problema, tienen que excavar en zonas muy profundas para no contaminar el agua, las obras se paran y se retoman según los juicios. Es una zona con actividad sísmica muy frecuente, además - https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 98154.html

En Fukushima no murió una persona y punto, a no ser que se hayan dejado de leer noticias sobre el tema en 2011. En Fukushima aún a día de hoy están viviendo un infierno por culpa del accidente, el impacto medioambiental y también social ha sido enorme. Y aún no se ha acabado de gestionar el tema, ¿lo del vertido de aguas que lleva discutiéndose 10 años qué es entonces? ¿Los 780 000 m3 de desechos nucleares que se tienen que gestionar todavía? Y la radioactividad que todavía se está detectando en la costa oeste de USA, la incidencia de cáncer en niños, los refugiados que han tenido que abandonar una zona que no volverá a ser habitable, ... Ya digo que se habla poco porque los japoneses son así y no airean sus problemas, pero tampoco son China y hay gente sobre todo extranjera y en particular francesa por el interés que hay en el tema nuclear que se ha dedicado a ir a vivir al lugar y contar qué ha pasado y recoger testimonios de la gente, la bibliografía es inmensa: Récit d'un désastre; Fukushima, 10 ans après; Fukushima & ses invisibles, Le dernier homme de Fukushima, ...

[Lin]

Pues sí, porque a USA se la pela Ucrania, si Biden ha dicho hasta en cinco veces que no iban a intervenir si había invasión, porque no tienen intereses geopolíticos en Ucrania. Lo dijo más finolis, pero básicamente se han lavado las manos antes de que pasara nada.

Asia por ahora bastante al margen de todo esto, excepto Japón que ya sabemos que está muy dentro del bloque occidental, hay gente que teme también por la reacción de China.

Hay helicópteros rusos atacando posiciones ucranianas a las afueras de Kiev, madre mía.

[Perracallejera]

Muy jodida la guerra y muy hijo de p**a el Putin, pero la gente se traga la propaganda sin masticar. En Ucrania hay un gobierno pseudo fascista apoyado por EEUU y la OTAN. Rusia no es santo de mi devoción, pero esto va más allá del malos vs buenos.

[blue_city]

Pues sí, porque a USA se la pela Ucrania, si Biden ha dicho hasta en cinco veces que no iban a intervenir si había invasión, porque no tienen intereses geopolíticos en Ucrania. Lo dijo más finolis, pero básicamente se han lavado las manos antes de que pasara nada.

Asia por ahora bastante al margen de todo esto, excepto Japón que ya sabemos que está muy dentro del bloque occidental, hay gente que teme también por la reacción de China.

Hay helicópteros rusos atacando posiciones ucranianas a las afueras de Kiev, madre mía.

Yo creo que se van a hacer con el país en poco tiempo. Ojalá me equivoque. Luego dirán que esto es por los nazis ucranianos, cuando se ve claramente que es una excusa (tipo armas de destrucción masiva de Irak) para hacerse con toda Ucrania.

[Cora63]

A me dan pena los padres que tienen hijos en edad de combatir, cómo se tienen que sentir pensando que lo mismo los llaman para ir al frente.
Hace poco contaba una compañera que la chica que va a su casa es ucraniana, y que le le contó en una ocasión que en Ucrania no hay hombres, que la mayoría emigran a otros países para buscarse la vida, a esto añádele, que ahora se los van a llevar al frente los que queden en el país.
Me da mucha pena.

[blue_city]

Muy jodida la guerra y muy hijo de p**a el Putin, pero la gente se traga la propaganda sin masticar. En Ucrania hay un gobierno pseudo fascista apoyado por EEUU y la OTAN. Rusia no es santo de mi devoción, pero esto va más allá del malos vs buenos.

¿Pero no ves que esto es una excusa de propaganda rusa, que lo que quiere Putin es hacerse con el país entero? A Putin le da igual el supuesto gobierno fascista de Ucrania. Él es el fascista mayor del reino.

[Cupid]

A mi lo de las nucleares me parece un cachondeo @Pinkdemia han pasado de ser el demonio a ser energías verdes y el futuro . Huele a podrido desde aquí

[McHoward]

Muy jodida la guerra y muy hijo de p**a el Putin, pero la gente se traga la propaganda sin masticar. En Ucrania hay un gobierno pseudo fascista apoyado por EEUU y la OTAN. Rusia no es santo de mi devoción, pero esto va más allá del malos vs buenos.

This. La Perri dando en el clavo.

[Azure]

Y para acabar con un gobierno que no nos gusta de un país vecino, le monto una guerra y le invado. Para fascista, Putin.

[Pinkdemia]

A todo el mundo le da igual el gobierno pseudofascista, lo que quieren todos es el gas. Por dios, que a estas alturas alguien se crea que importa algo que no sea el dinero es muy naive

[blue_city]

Y para acabar con un gobierno que no nos gusta de un país vecino, le monto una guerra y le invado. Para fascista, Putin.

Ya te digo... Esto es como lo de las armas de destrucción masiva, lo que pasa es ahora no es Estados Unidos, sino Rusia y eso ya cuesta verlo por todo lo que implica...

[blue_city]

A todo el mundo le da igual el gobierno pseudofascista, lo que quieren todos es el gas. Por dios, que a estas alturas alguien se crea que importa algo que no sea el dinero es muy naive

+100000 A esto le añado que no solo creo que sea el gas, sino algo más personal de Putin y que simplemente quiere pasar a la historia barriendo a quien tenga por delante.

[comment]

A todo el mundo le da igual el gobierno pseudofascista, lo que quieren todos es el gas. Por dios, que a estas alturas alguien se crea que importa algo que no sea el dinero es muy naive

+100000 A esto le añado que no solo creo que sea el gas, sino algo más personal de Putin y que simplemente quiere pasar a la historia barriendo a quien tenga por delante.

Yo también creo que le pone guerrear.

[McHoward]

Yo no digo que Putin no sea el mayor fascista psicópata hdlgp, que en mi opinión lo es, pero una cosa no quita la otra y no creo que sea algo que haya que obviar

[mevacor]

No pensé que fueran a atacar, soy una ingenua

[blue_city]

Yo no digo que Putin no sea el mayor fascista psicópata hdlgp, que en mi opinión lo es, pero una cosa no quita la otra y no creo que sea algo que haya que obviar

Si aquí nadie está negando esa realidad, simplemente creo que es retórica nada más, que a Putin le importa tres cominos ese supuesto gobierno fascista de Ucrania. También te digo que, visto lo visto, si fuera ucraniana también habría pedido entrar en la OTAN sabiendo que tengo a este tío al lado (y todo esto sin querer hacerle la ola a Estados Unidos ni a la OTAN, no voy por ahí)

[var_hall]

Me quedo totalmente helada viendo cómo muchos justifican la guerra. No me extraña que Putin se atreva a todo. Porque puede.

[Azure]

Yo es que no creo ni que sea para derrocar a un gobierno que no le interesa ni mayormente por motivos económicos, que sí les viene bien pero creo que va más allá... A Europa ya no hace falta que Putin le tome la medida porque somos unos chiquilicuatres y estamos apollardados y lo sabe, pero con estas acciones Putin está intentando ver hasta dónde puede llegar sobre todo con respecto a EEUU. Rusia y China quieren hacerse con el liderazgo mundial (si es que no lo tienen casi que ya), se vienen nuevos (y malos) tiempos con estas dos potencias a la cabeza.

[Isik]

A Putin le da igual las sanciones que le pueda meter la UE, ya tiene todo calculadisimo y se la trae al pairo todo ya.

Me da mucha pena toda esa gente que ahora esta en Ucrania, no tiene medios ni nadie para defenderse, es un David contra Goliat.

En la tv estan diciendo que los ucranianos aprendan ahora a defenderse, pero ojalá eso les sirviese de algo, me da pena los niños, los no tan niños que vana llamar para ir al frente, en general me da pena todo y todos.

Ahora con el coronavirus encima esto es lo que nos faltaba

[Louise]

Aquí nadie esté diciendo que los Estados Unidos ni Ucrania sean unas hermanitas de la Caridad, pero vamos, hay que estar muy cegado para no ver lo que está pasando, fuera aparte de nuestras filias y fobias. Que ahora va a resultar que el que está invadiendo Ucrania y amenazando con armas nucleares es Biden. Y sí, mucho cachondeo con lo que decía Biden días atrás (yo en parte no me lo creí) y ahora vemos que acertó. Es que hasta yo he leído a personas más pro Putin que lo que está pasando es inconcebible y están aterrados.

+1000 me acuerdo que nadie quería creer, incluso decían que era una jugada o una excusa de Biden y el Johnson, que eran los que decían que Rusia tenía planeado invadir.