¿Deberíamos dejar de viajar?

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Kate
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Nive escribió: 06 Ago 2022, 15:03 La verdad es que el confinamiento vino genial para disfrutar de tu ciudad. Vamos a mi me pasó en Madrid que en navidades podías ir al centro sin querer pegarte un tiro. Nunca pensé que vería así de vacía toda esa zona en esas fechas.
Ha sido un arma de doble filo, justo ayer le decía a mi amiga que me hizo recordar como era mi barrio antes de la gran invasión guiri y el volver a la normalidad ha hecho que ahora no lo soporte, lo detesto y estoy pensando seriamente en mudarme.
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MissMell
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Bueno en el segundo "confinamiento" mi barrio estaba lleno de guiris igual, los franceses que venían de fiesta y a liarla, y agradezco que se hayan ido porque era horroroso
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fresnel
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Kate escribió: 07 Ago 2022, 11:47
Nive escribió: 06 Ago 2022, 15:03 La verdad es que el confinamiento vino genial para disfrutar de tu ciudad. Vamos a mi me pasó en Madrid que en navidades podías ir al centro sin querer pegarte un tiro. Nunca pensé que vería así de vacía toda esa zona en esas fechas.
Ha sido un arma de doble filo, justo ayer le decía a mi amiga que me hizo recordar como era mi barrio antes de la gran invasión guiri y el volver a la normalidad ha hecho que ahora no lo soporte, lo detesto y estoy pensando seriamente en mudarme.
Verdad?

Lo que disfrute de la ciudad ese tiempo no tiene nombre. Ahora también, claro, pero tengo zonas vetadas o días en los que no me meto ni de coña. El poder ir a X sitio sin el runrún de “uf, es que estará a reventar” es un gusto increíble.

Y el silencio. Y la calma.

Curiosamente a nivel facturación (que parece que es lo único que importa, el dinero que trae el turismo) estábamos incluso mejor que ahora. Porque claro, los locales se movían menos así que también gastaban más aquí.

Y en hostelería mi novio, que trabaja por tu barrio, no está facturando como pensaba. Vienen cada vez más ratas y a consumir lo mínimo o, en el extremo opuesto, a hacer cola en Hermés y cenar en sitios de estrella michelin. El turismo de entre medias está como perdiéndose o es la sensación que me/nos da.
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Agnesvk
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Es que el turismo de entre medias, que pagamos una habitación de hotel y restaurantes para comer y cenar, al final no vamos a elegir una ciudad “devaluada” por la masificación para pasar unos días cuando hay tanto mundo por ver. Iremos a hacer lo que sea necesario y huiremos en cuanto sea posible a cualquier otro sitio más amistoso, o directamente buscaremos una ciudad de destino alternativa.
Barcelona podrá ser la ciudad más visitada de Europa, pero si ahí incluyen a los cruceristas la calidad media (en cuanto a beneficio para la ciudad y sostenibilidad) baja de un modo brutal.
“Ama, y haz lo que quieras”
:winter:
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Kate
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

fresnel escribió: 07 Ago 2022, 12:05
Kate escribió: 07 Ago 2022, 11:47
Nive escribió: 06 Ago 2022, 15:03 La verdad es que el confinamiento vino genial para disfrutar de tu ciudad. Vamos a mi me pasó en Madrid que en navidades podías ir al centro sin querer pegarte un tiro. Nunca pensé que vería así de vacía toda esa zona en esas fechas.
Ha sido un arma de doble filo, justo ayer le decía a mi amiga que me hizo recordar como era mi barrio antes de la gran invasión guiri y el volver a la normalidad ha hecho que ahora no lo soporte, lo detesto y estoy pensando seriamente en mudarme.
Verdad?

Lo que disfrute de la ciudad ese tiempo no tiene nombre. Ahora también, claro, pero tengo zonas vetadas o días en los que no me meto ni de coña. El poder ir a X sitio sin el runrún de “uf, es que estará a reventar” es un gusto increíble.

Y el silencio. Y la calma.

Curiosamente a nivel facturación (que parece que es lo único que importa, el dinero que trae el turismo) estábamos incluso mejor que ahora. Porque claro, los locales se movían menos así que también gastaban más aquí.

Y en hostelería mi novio, que trabaja por tu barrio, no está facturando como pensaba. Vienen cada vez más ratas y a consumir lo mínimo o, en el extremo opuesto, a hacer cola en Hermés y cenar en sitios de estrella michelin. El turismo de entre medias está como perdiéndose o es la sensación que me/nos da.
Claro, es que encima lo que vienen son guiris borrachos a gastarse el mínimo, como si esto fuera magaluf, alquilan un Airbnb entre 8, compran alcohol en supermercados y lo dejan todo echo mierda de vómitos y meados.

A estos nos los veras en museos ni restaurantes. Los odio con todo mi ser y deseo fuertemente que desaparezcan todos. Los fumigaría como a las cucarachas.
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Pinkdemia
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Tal cual. Aquí se ha petado todo de "muertos de hambre AirBnB". Sólo gastan en el apartamento, si puede ser cutre o pirata, mejor o dicen que lo alquilan para 2 y se meten 8. Y en el coche de alquiler. Luego comen y beben de supermercado y salen de botellón. Eso sí, hay que atenderlos en sus comas etilicos, en sus despeñamientos por ir por donde no saben y nadie les manda y etc. Los servicios publicos los usan como si los pagaran. Molestan por 5000 pero gastan por 0.0005. La isla está imposible, no sé puede andar ni respirar, pero ya veréis cuando salgan los datos económicos de este año. Habrá aumentado la pobreza y disminuido la renta per cápita, como cada año. Cuanta más ponzoña y más borra turística meten, más pobreza y menos beneficio.

Yo por eso ni me planteo pisar medio mundo. España por descontado, por Europa tampoco se puede ni andar, a no ser que vayas en invierno, que da un gusto que flipas, lloviendo y con todo gris y feo. Por eso cojo un avión y recorro medio mundo y en temporada baja. El clima acompaña y no hay esas hordas invadiendolo todo.
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MissMell
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Eliminando el puto Airbnb se aliviaría muchísimo el problema
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Kate
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MissMell escribió: 07 Ago 2022, 12:53 Eliminando el puto Airbnb se aliviaría muchísimo el problema
Totalmente, nunca le he visto sentido, para eso ya están hoteles y hostales, no hay ningún motivo que justifique su existencia.
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Pinkdemia escribió: 07 Ago 2022, 12:37 Tal cual. Aquí se ha petado todo de "muertos de hambre AirBnB". Sólo gastan en el apartamento, si puede ser cutre o pirata, mejor o dicen que lo alquilan para 2 y se meten 8. Y en el coche de alquiler. Luego comen y beben de supermercado y salen de botellón. Eso sí, hay que atenderlos en sus comas etilicos, en sus despeñamientos por ir por donde no saben y nadie les manda y etc. Los servicios publicos los usan como si los pagaran. Molestan por 5000 pero gastan por 0.0005. La isla está imposible, no sé puede andar ni respirar, pero ya veréis cuando salgan los datos económicos de este año. Habrá aumentado la pobreza y disminuido la renta per cápita, como cada año. Cuanta más ponzoña y más borra turística meten, más pobreza y menos beneficio.

Yo por eso ni me planteo pisar medio mundo. España por descontado, por Europa tampoco se puede ni andar, a no ser que vayas en invierno, que da un gusto que flipas, lloviendo y con todo gris y feo. Por eso cojo un avión y recorro medio mundo y en temporada baja. El clima acompaña y no hay esas hordas invadiendolo todo.
Depende a donde vayas en Europa, hay sitios cero masificados.
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fresnel
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Kate escribió: 07 Ago 2022, 13:41
MissMell escribió: 07 Ago 2022, 12:53 Eliminando el puto Airbnb se aliviaría muchísimo el problema
Totalmente, nunca le he visto sentido, para eso ya están hoteles y hostales, no hay ningún motivo que justifique su existencia.
Yo entiendo que viajar barato es tentador y para muchos que somos pobres, es una opción BBB.

Porque tienes hostels pero la relación calidad-precio suele estar por debajo de un Airbnb. Empezando porque en el primero tendrás que compartir habitación con desconocidos y en el segundo no.

Pero yo me niego. Viajar es algo que está bien, pero no es un derecho ni algo que quiera hacer a toda costa. Así que si solo puedo permitirme un viaje al año de hotel, solo hago ese. Y si son 4 días en lugar de una semana, pues eso que hay.

Claro que si tirase de Airbnb y compras de súper podría viajar más veces al año, pero no me interesa y prefiero poco y de otra forma, a mucho así.

Igual que tampoco entiendo estas cosas de irte a merendar a Milán porque el vuelo de ida y vuelta en el mismo día te sale por 40€. Es que no lo entiendo a nivel pereza de pasar por todo ese trajín del aeropuerto para estar 11 horas en un sitio, pero tampoco entiendo que a nadie le chirríe, ni cuánto partido le sacas a un viaje así más que hacer check en X ciudad europea.
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Kate
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fresnel escribió: 07 Ago 2022, 14:11
Kate escribió: 07 Ago 2022, 13:41
MissMell escribió: 07 Ago 2022, 12:53 Eliminando el puto Airbnb se aliviaría muchísimo el problema
Totalmente, nunca le he visto sentido, para eso ya están hoteles y hostales, no hay ningún motivo que justifique su existencia.
Yo entiendo que viajar barato es tentador y para muchos que somos pobres, es una opción BBB.

Porque tienes hostels pero la relación calidad-precio suele estar por debajo de un Airbnb. Empezando porque en el primero tendrás que compartir habitación con desconocidos y en el segundo no.

Pero yo me niego. Viajar es algo que está bien, pero no es un derecho ni algo que quiera hacer a toda costa. Así que si solo puedo permitirme un viaje al año de hotel, solo hago ese. Y si son 4 días en lugar de una semana, pues eso que hay.

Claro que si tirase de Airbnb y compras de súper podría viajar más veces al año, pero no me interesa y prefiero poco y de otra forma, a mucho así.

Igual que tampoco entiendo estas cosas de irte a merendar a Milán porque el vuelo de ida y vuelta en el mismo día te sale por 40€. Es que no lo entiendo a nivel pereza de pasar por todo ese trajín del aeropuerto para estar 11 horas en un sitio, pero tampoco entiendo que a nadie le chirríe, ni cuánto partido le sacas a un viaje así más que hacer check en X ciudad europea.
Mas pobre que soy yo, y no voy de ese palo, me niego.

Cuando no me llega, pues no viajo, que no se muere nadie por no viajar. Pero no se puede defender el turismo de calidad y a la vez los Airbnb. Es completamente incompatible.
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MissMell
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Yo cuando no podía permitirme un hotel o un hostal iba a albergues. No se puede pretender lujo y a la vez barato.
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fresnel
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Kate escribió: 07 Ago 2022, 14:17
fresnel escribió: 07 Ago 2022, 14:11
Kate escribió: 07 Ago 2022, 13:41

Totalmente, nunca le he visto sentido, para eso ya están hoteles y hostales, no hay ningún motivo que justifique su existencia.
Yo entiendo que viajar barato es tentador y para muchos que somos pobres, es una opción BBB.

Porque tienes hostels pero la relación calidad-precio suele estar por debajo de un Airbnb. Empezando porque en el primero tendrás que compartir habitación con desconocidos y en el segundo no.

Pero yo me niego. Viajar es algo que está bien, pero no es un derecho ni algo que quiera hacer a toda costa. Así que si solo puedo permitirme un viaje al año de hotel, solo hago ese. Y si son 4 días en lugar de una semana, pues eso que hay.

Claro que si tirase de Airbnb y compras de súper podría viajar más veces al año, pero no me interesa y prefiero poco y de otra forma, a mucho así.

Igual que tampoco entiendo estas cosas de irte a merendar a Milán porque el vuelo de ida y vuelta en el mismo día te sale por 40€. Es que no lo entiendo a nivel pereza de pasar por todo ese trajín del aeropuerto para estar 11 horas en un sitio, pero tampoco entiendo que a nadie le chirríe, ni cuánto partido le sacas a un viaje así más que hacer check en X ciudad europea.
Mas pobre que soy yo, y no voy de ese palo, me niego.

Cuando no me llega, pues no viajo, que no se muere nadie por no viajar. Pero no se puede defender el turismo de calidad y a la vez los Airbnb. Es completamente incompatible.
Pero no los he defendido ni defiendo. Mucho menos hago uso de ellos. Justo me he cogido una noche con amigas en la costa brava y mi única condición es que Airbnb nunca.

Pero es verdad que lo que ofrecen, es tentador. Igual de tentador que lo es la moda rápida. Solo que está, consúmanos o no, ya todos entendemos que está mal y los daños que acarrea.

Con Airbnb no veo que haya tanto conocimiento/concienciación y aún pesan más las ventajas que tiene, que todo el daño que hace.

Es lo que quería decir, que yo claro que entiendo que la gente tire de Airbnb, pero entenderlo y respaldarlo es distinto.
Última edición por fresnel el 07 Ago 2022, 14:33, editado 1 vez en total.
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LastKiss
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Yo he ido muy poco en apartamentos, y no sale tan barato, solo si te amontonas. No eran de Airbnb pero uno me dejó mal rollo porque seguro que era ilegal.

Hay hostales muy apañados, he compartido baño si no ha habido más remedio, pero por pocos días. Y compro en súper alguna comida porque estoy cansada de ir por ahí todo el día.

Pero no grito, ni ensucio. No dejo pasta como los ricachones, pero tampoco que sea de gasto cero, que hay quien se trae de casa hasta latas de atún por no hacer gasto.
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fresnel
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Por cierto, el turismo deja mucho dinero, pero como sean de fuera de la UE te piden un tax FREE así se hayan gastado 3€.

Eso si, las bicis del servicio de alquiler municipal, el TP público, duchas y servicios de la playa, eventos gratuitos de la ciudad y demás bien que los usan y al mismo precio que nosotros.

(antes había un importe mínimo de 70€, creo, para solicitarlo, pero por favor, como vamos a enfadar al guiri…)
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pikara
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Lo que proporcionan el limitar los lugares de alojamiento turístico es que pone coto a la cantidad de turistas. Si en una ciudad hay X cantidad de hoteles y X de hostales/albergues, si se llenan ya no hay donde quedarse, salvo que te alojes en los alrededores. Luego el ayuntamiento puede decidir si conceder más licencias, pero es una decisión planeada. Con los AirBnB el mercado se ha abierto sin control alguno, por lo que el número de alojamientos turísticos se ha multiplicado con todo lo que eso conlleva. Yo también estoy totalmente a favor de prohibirlos, han traido pocas cosas positivas y están haciendo muchisimo daño por todo el mundo.
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Pinkdemia
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Yo es que me niego a usar AirBnB bajo cualquier concepto. Solo me alojó en casas de particulares si son rurales, que eso siempre ha existido. Pero no es cuestión de dinero ni de nada, es cuestión de moral. Si para alguien su coño es más gordo que todo lo demás y va a ir de viaje sí o sí y caiga quien caiga, pues palante, oye, como hay quien compra palets de ropa en inditex para usar y tirar o quien compra el coche con el motor más gordo y contaminante y va pegando acelerones por el mundo para que le oigan y se den cuenta de que está ahí. Para mí es uno más de los mil millones de comportamiento incívicos y egoistas de la gente, por eso no tengo ninguna fe en que desaparezca a no ser que lo prohíban desde Europa cuando los mandamases que viven a cuerpo de rey en las grandes ciudades se harten de tropezar con gentuza y de pisar borrachos tirados por el suelo cuando caminan.

Doy un duro por el respeto y la educación ajenos? Pero ni uno, es que ni un céntimo. Estoy convencida de que el 99.99% arrasa por donde pasa todo lo que puede. g*lipo**as como yo que intentamos molestar lo mínimo al prójimo y no dar por culo es algo en peligro de extinción
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Kate
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

pikara escribió: 07 Ago 2022, 14:51 Lo que proporcionan el limitar los lugares de alojamiento turístico es que pone coto a la cantidad de turistas. Si en una ciudad hay X cantidad de hoteles y X de hostales/albergues, si se llenan ya no hay donde quedarse, salvo que te alojes en los alrededores. Luego el ayuntamiento puede decidir si conceder más licencias, pero es una decisión planeada. Con los AirBnB el mercado se ha abierto sin control alguno, por lo que el número de alojamientos turísticos se ha multiplicado con todo lo que eso conlleva. Yo también estoy totalmente a favor de prohibirlos, han traído pocas cosas positivas y están haciendo muchísimo daño por todo el mundo.
Es que la única gente que los apoya es quien les da uso, o no le toca sufrirlo, porque otra explicación no la hay.

En mi barrio directamente les boicoteamos, que les quede claro que no son bienvenidos, pero aun así, es una lucha perdida, y cada vez quedamos menos. Son como una plaga, lo devoran todo.

Y siento si a alguien le molestan mis formas pero hay que verse en la situación de que te expulsen del que ha sido tu hogar durante mas de 40 años, porque alguien quiere venir a emborracharse barato y mear en la puerta de tu casa, que ni tender puedo por la noche porque te roban la ropa del balcón.
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littleanchor
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Es una auténtica locura lo de Airbnb. No entiendo como la gente no lo ve aunque no lo sufra, todos estamos pagando las consecuencias de la gentrificación y masificación de ciudades. Es un verdadero asco.
Yo me niego, lo utilicé una sola vez en ciudad europea cuando se popularizó haya por 2016 y no me planteaba si era moral o no. Después no lo he usado más porque me di cuenta que en realidad estaba mal y no quería ser una hipócrita.

Otra cosa que habéis comentado que me pone de mala h*stia es el uso de lo público sin pagar un solo duro. No estoy enterada bien, igual @Pinkdemia lo sabes tú mejor. Si necesitan ayuda médica (tanto europeos como de fuera) o tienen multas, tienen que pagar del tirón? alguien llega a pagar? o todo ese dinero queda en el limbo y nos lo zampamos nosotros con nuestros impuestos?
Y no sé si tienen que pagar visados por entrar a España, entiendo que sí.
Yo es que metería unos palos de cojones por entrar y que fuese obligatorio tener un seguro médico para tu estancia, todo esto contratado y concedido antes de que te den el visado de viaje. Al menos así podríamos recaudar para arreglar la basura y desperfectos que dejan.
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pikara
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  ¿Deberíamos dejar de viajar?

Hay países que no necesitan solicitar visado con antelación (EEUU por ejemplo). En el propio aeropuerto les sellan el pasaporte con un permiso de estancia de 90 días. No pagan nada y no se les exige demostrar que tienen seguro médico, aunque debería. Los que tienen que pedir visado si que necesitan seguro médico para la solicitud del visado. Antes pagaban 60 Euros por la solicitud, no sé cuanto cuesta ahora. Los de dentro del territorio no necesitan seguro médico ni visado, pero los países tienen acuerdos por lo que el coste del tratamiento de alguien de la zona Schengen no empadronado en España lo paga el país de origen (no sé exactamente el sistema pero es algo que está acordado). Es diferente si se han empadronado en España, que es lo que pasa con muchos jubilados de UK o países del norte que vienen con sus pensiones, sin haber pagado impuestos aquí, y se benefician de nuestros servicios públicos. Que en principio no me parece mal, pero que luego no se quejen de los jóvenes españoles en sus países, que vamos a trabajar, pagando impuestos y con esas edades no necesitamos practicamente nada de servicios públicos.
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