Guerra de Ucrania. Y que en pleno siglo XXI estemos así...
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- Kira
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@Garfield yo conozco a una chica rusa que lleva años aquí y está preocupada. Pero es que por aquí no es que haya muchos rusos ni ucranianos, así que no creo que le vayan hacer ninguna tontería. El del barco de todos modos era porque el dueño millonario del barco vendía armas o algo así. Pero si fue una tontería.
- Pinkdemia
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Es justo lo que pienso yo. No entiendo que gente que se supone de a pie y normal de repente quiera ser paramilitar. Es a lo que me refiero yo con lo de que no quiero ir a ninguna guerra. Lo que tienes enfrente no es "Rusia", son personas. Y lo que ellos tienen enfrente son personas también. Qué locura es esta?Garfield escribió: ↑01 Mar 2022, 11:43 Yo estoy espantada.
No ya por la guerra y que unos señores decidan tirarse de los pelos, sino por toda la gente que va detrás y se sube al carro.
Es como si una vez que se abre la puerta, todo el mundo deja de refrenarse un poco y se comportan como locos.
Me da miedo eso, como hay gente que en cuanto tiene una mínima excusa, se trastorna (o se comporta como es en realidad). Me parece muy peligroso olvidarse de esa humanidad y civilización.
- Gaby
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Putin no está loco, por desgracia. Es muy inteligente y está hasta las narices en su punto de vista que la OTAN vayan metiendo países del este de Europa y según él, habían acordado no hacerlo, y ahora tienen en el punto de mira más países además de Ucrania. Para él, Europa y EEUU están en contra de Rusia y ha barajado hacer esto para coger "lo suyo" antes de que entren, ya que sabe que aunque tarden, seguramente acabarían entrando, como hicieron otros países que en principio no iban a estar. Entonces para él con todos en contra y que esto no iba a cambiar con el tiempo, y debilitados por los estragos de la pandemia, más otras preparaciones que haya hecho para cubrir la crisis que pasará Rusia ahora, ha visto el momento.
Si estuviera pirado, más gente podría estar contra él, pero él lo ve razonable, que no le dejaron otra, y por desgracia, otros lo verán así.
Pero seguro que ha pensado mucho en cómo pueden desarrollarse las cosas y tendrá varios planes por si le sale mal uno, tener otro. No está haciendo esto sobre la marcha, eso seguro.
Bueno, pero el jefe sería oligarca vendedor de armas de antes ¿no? Oh, wait, pero como antes a mí me soplaba un pie, bien que me venía el dinero que me pagaba el ruso maligno malignoso del universo tirando misiles a otros pobres desgraciados, yo miraba a otro lado. Es a eso a lo que me refiero, a que todos solemos girar la cara mientras no nos salpica o toca la moral, pero luego, cuando nos pica, nos rasgamos las vestiduras y hacemos el canelo o barbaridades.Dree escribió: ↑01 Mar 2022, 13:29Sobre lo que comentas del señor que ha intentado hundir el yate de su jefe, no ha sido así porque sí, es porque el dueño del yate es un oligarca ruso que ha amasado su fortuna a base de vender armas. Que por cierto el yate no está ni a su nombre, está a nombre de una empresa y parece todo bastante opaco. Aquí hay una entrevista: https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... utType=ampGarfield escribió: ↑01 Mar 2022, 11:43 Yo estoy espantada.
No ya por la guerra y que unos señores decidan tirarse de los pelos, sino por toda la gente que va detrás y se sube al carro.
Es como si una vez que se abre la puerta, todo el mundo deja de refrenarse un poco y se comportan como locos. Hoy me contaban de un señor ucraniano que ha intentado o ha hundido el yate de un señor ruso. Hasta ahora había una relación de empleado-empleador y de pronto a este hombre le parece buena idea hundirle el barco. Es que me quedo loca. No lo entiendo. Me parece que la gente es una hipócrita, falsa y mala.
Si vives en Benidorm y eres ucraniano o ruso y tu vecino de rellano es de la otra nación, ¿que haces? ¿Le tiras lejía a sus plantas? ¿Le prendes fuego al felpudo?
Me da miedo eso, como hay gente que en cuanto tiene una mínima excusa, se trastorna (o se comporta como es en realidad). Me parece muy peligroso olvidarse de esa humanidad y civilización.
Y no ya porque sea ruso y yo vaya a defenderlo, que ya ves tú, pero así, sin mala baba, todos los muchimillonarios, un poco turbios suelen ser todos ¿no?
- Kira
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Gaby escribió: ↑01 Mar 2022, 14:14 @Kira han bombardeado casas y en Vuhledar un hospital, así que o se mueren o se corta todo el suministro de energía para los que lo necesiten. Por ello tenían que irse. Igual que los bebés recién nacidos que los sacaron del hospital a un sitio más seguro.
Putin no está loco, por desgracia. Es muy inteligente y está hasta las narices en su punto de vista que la OTAN vayan metiendo países del este de Europa y según él, habían acordado no hacerlo, y ahora tienen en el punto de mira más países además de Ucrania. Para él, Europa y EEUU están en contra de Rusia y ha barajado hacer esto para coger "lo suyo" antes de que entren, ya que sabe que aunque tarden, seguramente acabarían entrando, como hicieron otros países que en principio no iban a estar.
Si estuviera pirado, más gente podría estar contra él, pero él lo ve razonable, que no le dejaron otra, y por desgracia, otros lo verán así.
Pero seguro que ha pensado mucho en cómo pueden desarrollarse las cosas y tendrá varios planes por si le sale mal uno, tener otro. No está haciendo esto sobre la marcha, eso seguro.
Un hospital? que horror por dios...pues lejos ha quedado lo de no matar civiles.
Cosa que no sorprende despues de ver como un tanque pasaba 2 veces sobre un coche con el piloto dentro.
Yo es que no sé ya cual es la salida, porque les va dejar el país destrozado, es todo muy triste. Lo peor es que Putin está rodeado de gente igual o peor que el. Nadie le va aconsejar que pare.
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Y bueno, respecto a lo que se estaba comentando antes, yo sí que creo que es egoísta preocuparnos más de cómo nos afectará algo a nosotros. Ahora bien, y aquí abro paraguas, el egoísmo no es necesariamente algo negativo. Creo que es muy natural preocuparnos más de cómo nos pueda afectar algo a nosotros y a nuestros seres queridos que al resto.
Además, el hecho de que afecte económicamente sigue siendo un problema, aunque no sea de la misma dimensión. Esto no significa ni mucho menos que nos la sude lo que están viviendo los ucranianos, una cosa no quita la otra.
De hecho, como se ha comentado por aquí, esta no es la única guerra que se está librando actualmente en el planeta, pero nos preocupamos más por ella porque es la que más nos afecta de un modo u otro. Y por eso mismo, los medios se hacen más eco de ella.
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Negar que haya víctimas civiles me parece propaganda. También el rollo esté separatista de gente que no es ni de ahí. Yo que se, no lo entenderé nunca, será de estos que llegan a una región y para adaptarse cogen el típico rol de la gente de alrededor y acaban siendo más papistas que el papaPitaya escribió: ↑01 Mar 2022, 11:39 Gracias @Culculina asumo ahora entonces que es efectivamente parte de su carácter, a mí me gusta.
Yo hoy me levanté con esta entrevista tan rara de un colombiano proruso que vive hace años en Ucrania:laurenandolivia escribió: ↑01 Mar 2022, 11:26 Me pregunto si los ucranianos prorrusos se convertirán en ucranianos antirrusos después de esto.
https://www.google.com/amp/s/www.eltiem ... ijo-654971
Que parece una propaganda rusa con dos patas pero yo que sé, sin ver las cosas desde dentro a mí siempre me asaltan las dudas.
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https://www.eldiario.es/carnecruda/lo-l ... 90867.html
La guerra de Putin que conviene a la OTAN
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https://elpais.com/internacional/2022- ... la-ue.htmlZelenski logra el apoyo del Parlamento Europeo para el ingreso de Ucrania en la UE
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Se necesita unanimidad del Consejo, aunque el parlamento pueda opinar lo que considere políticamente correcto y oportuno.Lemon pie escribió: ↑01 Mar 2022, 16:02https://elpais.com/internacional/2022- ... la-ue.htmlZelenski logra el apoyo del Parlamento Europeo para el ingreso de Ucrania en la UE
Vamos, es que ni de coña. Además que la adhesión no es firmar un tratado mañana y ya.
Si Ucrania no cumple ni medio criterio de adhesión a día de hoy.
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El miedo que tengo es ese que por algún motivo toque la frotera de un sitio, salta la chispa y ale la tenemos liada.
Una para todas y todas para los turcos
- Dree
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Tampoco voy a entrar a hacer valoraciones morales desde mi sofá pero lo he comentado porque me parece una situación algo distinta a la que te habían contado, no es un señor ucraniano que se pelee con su vecino ruso de Benidorm porque es ruso y los rusos son malvados sin más. Me parecía interesante comentarloGarfield escribió: ↑01 Mar 2022, 14:15Bueno, pero el jefe sería oligarca vendedor de armas de antes ¿no? Oh, wait, pero como antes a mí me soplaba un pie, bien que me venía el dinero que me pagaba el ruso maligno malignoso del universo tirando misiles a otros pobres desgraciados, yo miraba a otro lado. Es a eso a lo que me refiero, a que todos solemos girar la cara mientras no nos salpica o toca la moral, pero luego, cuando nos pica, nos rasgamos las vestiduras y hacemos el canelo o barbaridades.Dree escribió: ↑01 Mar 2022, 13:29Sobre lo que comentas del señor que ha intentado hundir el yate de su jefe, no ha sido así porque sí, es porque el dueño del yate es un oligarca ruso que ha amasado su fortuna a base de vender armas. Que por cierto el yate no está ni a su nombre, está a nombre de una empresa y parece todo bastante opaco. Aquí hay una entrevista: https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... utType=ampGarfield escribió: ↑01 Mar 2022, 11:43 Yo estoy espantada.
No ya por la guerra y que unos señores decidan tirarse de los pelos, sino por toda la gente que va detrás y se sube al carro.
Es como si una vez que se abre la puerta, todo el mundo deja de refrenarse un poco y se comportan como locos. Hoy me contaban de un señor ucraniano que ha intentado o ha hundido el yate de un señor ruso. Hasta ahora había una relación de empleado-empleador y de pronto a este hombre le parece buena idea hundirle el barco. Es que me quedo loca. No lo entiendo. Me parece que la gente es una hipócrita, falsa y mala.
Si vives en Benidorm y eres ucraniano o ruso y tu vecino de rellano es de la otra nación, ¿que haces? ¿Le tiras lejía a sus plantas? ¿Le prendes fuego al felpudo?
Me da miedo eso, como hay gente que en cuanto tiene una mínima excusa, se trastorna (o se comporta como es en realidad). Me parece muy peligroso olvidarse de esa humanidad y civilización.
Y no ya porque sea ruso y yo vaya a defenderlo, que ya ves tú, pero así, sin mala baba, todos los muchimillonarios, un poco turbios suelen ser todos ¿no?
¿Pero ucranianos que viven en Francia o lo han abierto a todo el que quiera combatir? Madre mía.
- silhouette
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