Feminismo y más

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¿Abrimos un subforo de feminismo para no "molestar" en Tu mundo?

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morla
Condemora
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Palma escribió: 24 Jul 2020, 09:46
morla escribió: 24 Jul 2020, 09:41 No te escribí, @Palma , me refería Al centro de la mujer de mi ciudad:)
Seguro que te asesoran bien, y si no te responden llama por teléfono ;)
Me llamaron y me dijeron que no me podían recomendar una especialista privada pero me dieron cita para el viernes que viene para ver y si acaso derivar a la atención pública, que me imagino que se refieren al psico de la seguridad social, que en ese caso no me interesa mucho debido a la frecuencia de las sesiones
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usuario484727
Reina de Rancia
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Perracallejera escribió: 21 Jul 2020, 20:26 Yo pienso que independientemente de la socialización,hay componente biológico,temas hormonales que nos diferencian y eso es algo que no puede obviarse.Eso de que los hombres son violadores en potencia tiene un respaldo construido,como consecuencia de un sistema que lo legítima.Pero los hombres son agresivos y dominantes por naturaleza,es un componente s*xual y no es un patrón aislado,es algo común entre el resto de los animales.Por ejemplo,las cebras macho ahogan a sus crías si se sienten amenazadas por ellos,mientras que las hembras luchan por protegerlos,el concepto de macho alfa y la pleitesía de las hembras.En el caso de los chimpancés,más de lo mismo,los machos intimidan a las hembras y ejercen violencia hacia ellas para asegurarse el apareamiento y curiosamente el resto de hembras se unen en masa y forman redes de protección para la hembra oprimidas,otro patrón bastante frecuente entre las hembras del resto de animales,el de protección.
Y como estos,diversos ejemplos más.Yo no soy bióloga y no soy una experta en el tema,lo mismo estoy soltando una locura aquí,que alguien que sepa de verdad me tire de las orejas en ese caso.Pero en base a diversos documentales que he visto,esto siempre me había llamado mucho la atención,entonces a raíz de esto,he ido indagando un poco más y esa es mi manera de verlo o la interpretación que yo le doy,una base biológica que lo respalda.
No creo que sea equiparable. Entiendo tu razonamiento, pero somos especies diferentes y un desarollo cerebral (amén de social), muy diferente. Siguiendo con tu ejemplo, lo cierto es que es en el mundo animal donde se ve que los machos son más coloridos y llamativos, ya que son ellos los que intentan atraer la atención de la hembra, para procrear y esas cosas :D: Justo con los humanos, la norma general es la opuesta y somos nosotras las que usamos o se nos insta a usar maquillaje, ropa más llamativa (tenemos de hecho más opciones), buscando la aprobación y que el hombre nos "escoja". No estoy dando mi opinión al respecto, pero sí cómo la sociedad está hecha.

Es cierto que nuestros niveles de diferentes hormonas difieren si hemos nacido con cuerpo de hombre o mujer (ej:testosterona). Pero que yo sepa no hay diferencias reales o por lo menos concluyentes de que esto sea la base de las diferencias de comportamiento. Además siempre hay excepciones y mujeres con altos niveles de cierta hormona que suele percibir sobre todo en el aspecto físico (ej.hirsutismo), pero que yo sepa, nada en cuando a comportamientos, o por lo menos nada determinante por el momento. Aún así, he hecho una búsqueda rápida en google : "are women with higher levels of testosterone more aggressive or violent?" Y esto son los primeros enlaces que me han salido, por si les quieres echar un ojo:
Sí que te puedo decir que a nivel cerebral también hay muchos estudios al respecto y tampoco hay nada concluyente. Es decir, hay muchos estudios que niegan que hayan diferencias, pero luego hay otros que aunque no lo afirman, tampoco lo niegan.

Por lo que he leído y leo de vez en cuando, parece más una cuestión de socialización, educación y demás.


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Cambiando un poco de tema, me he pasado por el hilo de la transfobia y he indagado un poco en el tema de reddit. Al parecer están eliminando cualquier hilo en referencia a la salud de las mujeres. Dicen que cambiaron a los moderadores por unos simpatizantes trans o algo así y al final las mujeres han creado su propia plataforma tipo twitter y un foro. El artículo que pongo además de esto, habla sobre la invisibilización de la mujer en la red/medios. Es interesante y preocupante.

https://4w.pub/reddit-is-banning-womens ... rt-groups/
Argo
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Culculina
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Hace poco vi un documental muy reciente que exploraba bastante las últimas investigaciones respecto a la testosterona y los efectos en el comportamiento, tanto en hombres como en mujeres. Al final la conclusión a la que llegaba es que los picos altos de testosterona en hombres sesgan el comportamiento hacia un deseo de agradar a los demás, como si fuese más un mecanismo de conciliación que de enfrentamiento. Puede producir comportamientos agresivos, pero también comportamientos especialmente amables porque al final el objetivo es dar cohesión a un grupo y ambas vías son posibles, la aprobación puede buscarse tanto mostrándose sumiso y amable como intentando impresionar mediante la agresividad.

Y eso nos sirve para entender que es así con todo, las hormonas pueden crear una predisposición a tal o cual cosa pero la socialización y los comportamientos que la sociedad permite o castiga son lo más importante. Es evidente que la gente más predispuesta a usar la violencia y a mostrarse agresiva, sea cual sea su género, viene de un entorno en el que se aceptan esos comportamientos. Y para los hombres se acepta más, por eso se expresan más de ese modo.

Por poner otro ejemplo hormonal, nosotras tenemos fluctuaciones hormonales muy importantes a lo largo del ciclo menstrual que como todas sabremos en mayor o menor medida afectan a cómo nos sentimos y por tanto a nuestro comportamiento. Y eso no hace que cuando estemos premenstruales nos liemos a h*stias por ahí o montemos un escándalo. Porque no se excusaría ese comportamiento, al contrario, hasta hace nada siempre se nos estaba reprimiendo y diciendo si es que tenemos la regla cuando nos enfadábamos. Lo que para los hombres excusa ciertos comportamientos (son las hormonas que lo ponen así, hay que dejar que se exprese porque no se puede hacer nada), para las mujeres se aplica en la dirección contraria (¿qué pasa, tienes la regla?, y yo qué culpa tengo, estás insoportable, contrólate, etc).
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Mañica
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Aerolínea holandesa KLM "discriminó" a mujer rechazada por un judío ortodoxo

La Haya, 24 jul (EFE).- La aerolínea holandesa KLM "discriminó" a una mujer al obligarla a cambiar de asiento en un vuelo de Nueva York a Ámsterdam porque el pasajero sentado a su lado, judío ortodoxo, se negaba a compartir fila con alguien del sexo opuesto, denunció este viernes el Colegio de Derechos Humanos holandés.

Esta institución, que vigila y estudia los casos sospechosos de viola***n de los derechos humanos, lamentó que la compañía holandesa no cumpliera con su obligación de "proporcionar un entorno no discriminatorio" durante ese vuelo de Nueva York a Ámsterdam, y en su lugar, optó por obligar a la pasajera a trasladarse a otra parte del avión.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... odoxo.html

Flipo siempre con estas cosas. Si tienes un problema te levantas tu del puto asiento, no haces que me cambie yo. Pero claro, con esta gentuza que nos ve inferiores que vamos a pedir.
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Kate
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tremendo lo de Britney
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Hastings
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Culculina escribió: 25 Jul 2020, 12:42Y eso nos sirve para entender que es así con todo, las hormonas pueden crear una predisposición a tal o cual cosa pero la socialización y los comportamientos que la sociedad permite o castiga son lo más importante. Es evidente que la gente más predispuesta a usar la violencia y a mostrarse agresiva, sea cual sea su género, viene de un entorno en el que se aceptan esos comportamientos. Y para los hombres se acepta más, por eso se expresan más de ese modo.
Me ha encantado cómo lo has explicado. :alabanza:
Es que es eso, el componente social es el que marca la diferencia.


Mañica escribió: 25 Jul 2020, 12:55Flipo siempre con estas cosas. Si tienes un problema te levantas tu del puto asiento, no haces que me cambie yo. Pero claro, con esta gentuza que nos ve inferiores que vamos a pedir.
Es que en nombre de las religiones se aceptan tantas cosas que encima no puedes decir nada porque luego la intolerante eres tú, me pone enferma.


Kate escribió: 25 Jul 2020, 14:18 tremendo lo de Britney
+1

No conocía muchas cosas, me parece súper triste. :hurted:
.
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lifeinpink
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Kate escribió: 25 Jul 2020, 14:18 tremendo lo de Britney
A mí en una clase de ética me pusieron dos documentales sobre Britney, uno que había sido grabado con ella y otro que estaba protagonizado por los paparazzis de LA que la perseguían, y su historia me pareció horrorosa. Se me quedó grabado el dato de que todos los paparazzis tenía que tener dos teléfonos móviles: el suyo normal, por el cual recibían la mayor parte de encargos, y otro al que llamaban el teléfono B, de Britney, que era solo para ser notificados de los movimientos de la artista. Para mear y no echar gota. Normal que estuviese fatal, la pobre...
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Perracallejera
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Libuse escribió: 25 Jul 2020, 01:59
Perracallejera escribió: 21 Jul 2020, 20:26 Yo pienso que independientemente de la socialización,hay componente biológico,temas hormonales que nos diferencian y eso es algo que no puede obviarse.Eso de que los hombres son violadores en potencia tiene un respaldo construido,como consecuencia de un sistema que lo legítima.Pero los hombres son agresivos y dominantes por naturaleza,es un componente s*xual y no es un patrón aislado,es algo común entre el resto de los animales.Por ejemplo,las cebras macho ahogan a sus crías si se sienten amenazadas por ellos,mientras que las hembras luchan por protegerlos,el concepto de macho alfa y la pleitesía de las hembras.En el caso de los chimpancés,más de lo mismo,los machos intimidan a las hembras y ejercen violencia hacia ellas para asegurarse el apareamiento y curiosamente el resto de hembras se unen en masa y forman redes de protección para la hembra oprimidas,otro patrón bastante frecuente entre las hembras del resto de animales,el de protección.
Y como estos,diversos ejemplos más.Yo no soy bióloga y no soy una experta en el tema,lo mismo estoy soltando una locura aquí,que alguien que sepa de verdad me tire de las orejas en ese caso.Pero en base a diversos documentales que he visto,esto siempre me había llamado mucho la atención,entonces a raíz de esto,he ido indagando un poco más y esa es mi manera de verlo o la interpretación que yo le doy,una base biológica que lo respalda.
No creo que sea equiparable. Entiendo tu razonamiento, pero somos especies diferentes y un desarollo cerebral (amén de social), muy diferente. Siguiendo con tu ejemplo, lo cierto es que es en el mundo animal donde se ve que los machos son más coloridos y llamativos, ya que son ellos los que intentan atraer la atención de la hembra, para procrear y esas cosas :D: Justo con los humanos, la norma general es la opuesta y somos nosotras las que usamos o se nos insta a usar maquillaje, ropa más llamativa (tenemos de hecho más opciones), buscando la aprobación y que el hombre nos "escoja". No estoy dando mi opinión al respecto, pero sí cómo la sociedad está hecha.

Es cierto que nuestros niveles de diferentes hormonas difieren si hemos nacido con cuerpo de hombre o mujer (ej:testosterona). Pero que yo sepa no hay diferencias reales o por lo menos concluyentes de que esto sea la base de las diferencias de comportamiento. Además siempre hay excepciones y mujeres con altos niveles de cierta hormona que suele percibir sobre todo en el aspecto físico (ej.hirsutismo), pero que yo sepa, nada en cuando a comportamientos, o por lo menos nada determinante por el momento. Aún así, he hecho una búsqueda rápida en google : "are women with higher levels of testosterone more aggressive or violent?" Y esto son los primeros enlaces que me han salido, por si les quieres echar un ojo:
Sí que te puedo decir que a nivel cerebral también hay muchos estudios al respecto y tampoco hay nada concluyente. Es decir, hay muchos estudios que niegan que hayan diferencias, pero luego hay otros que aunque no lo afirman, tampoco lo niegan.

Por lo que he leído y leo de vez en cuando, parece más una cuestión de socialización, educación y demás.
A ver,que yo no tengo ni idea eh jajaja.
No es que trate de equipararnos,piense que somos iguales al resto de animales o que funcionemos de un mismo modo tampoco en realidad.Evidentemente no tenemos nada que ver,partiendo de que somos seres racionales y sociales que sabemos distinguir y medir nuestros impulsos,nuestros actos.Sin embargo,sí que tenemos puntos semejantes y creo que los mecanismos hormonales inciden sexualmente sobre algunos animales de una forma semejante a la nuestra.

Yo tengo entendido que desde una perspectiva biológica,los hombres pesentan mayores niveles de testosterona,que tiende a la agresividad, y por su contra menores niveles de estrógenos,que propicia una menor agresividad,es algo implícito.Entonces la intensidad de respuesta ante determinados estímulos es diferente entre mujeres y hombres,respondiendo de manera agresiva en más ocasiones.Y ojo,esto no es una manera de justificar,blanquear o excusar qué decir... el hecho de que un tío sea un vi0lad*r o un asesino porque claro,es que no puede controlar sus impulsos,por ejemplo;Volvemos a lo del principio... somos seres racionales y tenemos capacidad de autocontrol,no es algo tan transcendente por sí solo.

No trato de decir que el hecho de que existan más hombres que mujeres cometiendo delitos y que además esos delitos sean de sangre,se deba a un componente biológico y por tanto,que pueda interpretarse como un modo negacionista de la socialización patriarcal o algo así.No es que trate de reducirlo todo a lo biológico ni mucho menos,sino que sí que hay un grado de influencia inherente al sexo cuando hablamos de violencia.
Lo que digo es que existen influencias sociales que interactúan con estos mecanismos neurobiológicos para influir de manera directa en la violencia.Una influencia biológica que hace al hombre más vulnerable ante el desarrollo de la violencia y a nosotras,por tanto,más vulnerables a sufrirla.Una "unión" de influencias psicosociales que fomentan o inhiben el desarrollo de esta.
El primer artículo si no lo he entendido mal va por esta línea.Habla de diferencias s***ales en el comportamiento (incluida la agresión) son causadas por diferencias s***ales en los atributos físicos que interactúan con los valores y costumbres culturales(también habla de lo que dice Culcu,de cómo se ataca a la mujer si reproduce estos patrones masculinizados ) que además los legitiman.

Perdón,me explico fatal y no sé si consigo hacer entender jajaja.
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Harpa Marx
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Se sigue haciendo. Yo soy muy reivindicativa pero he de decir que la última vez ue me preguntaron si tenía hijos en una entrevista telefónica, me quedé planchada.
Velvet Green

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Al de esa conversación de WhatsApp de sin hijos ni novio dan ganas de contestarle "De acuerdo, gracias, yo busco una empresa donde no sean unos putos esclavistas de mierda, y esto va a Twitter directo. Buenas tardes".
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Hastings
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¿Además no es denunciable que hagan preguntas de ese tipo para una entrevista de trabajo? :read:
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Rory escribió: 29 Jul 2020, 12:22 ¿Además no es denunciable que hagan preguntas de ese tipo para una entrevista de trabajo? :read:
Sí, en teoría esas preguntas son discriminatorias y por tanto denunciable. No sé dónde, pero con el pantallazo, no sería demasiado complicado. Además, es que te planteas también...Prisas de qué? Cuántas horas es el trabajo?

También te digo que yo no diría si tengo hijos o no. Lo descubrirían tarde o temprano, pero tampoco diría si tengo pareja o no. O sea, no les de la incumbencia de nadie.
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lifeinpink
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Libuse escribió: 29 Jul 2020, 12:48 También te digo que yo no diría si tengo hijos o no. Lo descubrirían tarde o temprano, pero tampoco diría si tengo pareja o no. O sea, no les de la incumbencia de nadie.
Pero entonces, ¿si te preguntan directamente mientes? ¿o cómo?
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lifeinpink escribió: 29 Jul 2020, 14:35
Libuse escribió: 29 Jul 2020, 12:48 También te digo que yo no diría si tengo hijos o no. Lo descubrirían tarde o temprano, pero tampoco diría si tengo pareja o no. O sea, no les de la incumbencia de nadie.
Pero entonces, ¿si te preguntan directamente mientes? ¿o cómo?
"Disculpe, pero ¿qué tiene que ver esta información con mi capacidad para ejercer este trabajo?"
Samantha_#
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Eso es ilegal pero lo preguntan. Y otras cosas. Yo una vez vi un formulario donde te preguntaban si tenías enfermedades. Y es como ¿es importante que sea diabética para ser recepcionista?
:dramatica;
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lifeinpink
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Lo de las enfermedades entiendo que puede ser relevante en el sentido de prevención o de tus necesidades personales, pero no para determinar si alguien puede o no ser válido para un puesto.
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Sí, claro, aunque sea ilegal lo preguntan pero por eso digo que en este caso se tienen pruebas y sería fácil denunciar. En una entrevista cara a cara sería más difícil de probar a menos que vayas con una grabadora preventivamente :lol:

El tema de las enfermedades no se debería preguntar tampoco, y si se hace hay muchas maneras de hacerlo y no ANTES de que te contraten, desde luego. Lo mismo con el tema de discapacidades y demás, donde muchas empresas durante el proceso de selección también piden que especifiques qué clase de incapacidad tienes, el porcentaje y que enseñes los papeles. Esto es denunciable. Y pasa. Pero así vamos.
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Hoy es el día mundial contra la trata.
Entiendo que se ha impuesto lo de hablar de trabajo s*xual, pero a veces habría que decir la verdad con toda su crudeza; las mujeres no se ven abocadas al trabajo s*xual, no, se ven abocadas a ser prostituídas para sobrevivir. Y si no es por propia voluntad sino por necesidad, no hay consentimiento, por qué no decir que se ven abocadas a ser violadas diariamente?
Esto es el titular del Guardian.

A dollar for sex: Venezuela's women tricked and trafficked

Women attempting to flee the country’s economic collapse are in desperate straits, stranded at borders and forced into sex work, say NGOs

Puro maquillaje del sistema prostitucional. Y los medios supuestamente progresistas contribuyen a ello muy activamente.
Cerrado
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