¿TE PONDRÍAS ASTRA ZENECA?

[undi]

Jo pero la quimio la veo diferente, es veneno para el cuerpo pero cuál es la alternativa? Morirte. El covid en principio a ciertas edades no es tan chungo. Pero que la vacuna dé trombos a gente joven, y aún no saben ni por qué, no mola. Sobre todo habiendo otras más seguras, que si fuera la única pues aquí paz y después gloria. Pero bueno, yo esto lo comparo un poco con el miedo a volar, a mí ya me pueden perjurar que el avión tiene un riesgo bajísimo de estrellarse y blablá, sí, pero si se cae la espichas. Por eso digo que ahí entran en juego también las subjetividades.

Hay muchas ocasiones en que la quimio es una opción y te dicen el % de mejora en tu caso. A veces es muy bajo y aún así se acepta muchas veces. Las hormonas que meten después para evitar que vuelva son tremendas y tienen también un beneficio no siempre tan claro. De hecho yo por ejemplo he rechazado una parte del tratamiento porque suponía un beneficio tan solo del 3%. Otra gente decide dárselo... Si es similar. Y hablo de cáncer porque es lo que conozco, pero seguro que hay otras medicaciones por el estilo.

[Sheer]

Yo me la pondría mañana mismo si me llaman pero honestamente, no me hace gracia.

Aun así no la quiero, será muy pequeña la posibilidad de trombos pero al que le toca le toca, y yo no quiero ser la afortunada. Me parece más baja la probabilidad conjunta de pillar covid + que me coja chungo.

Es que yo creo que justo el problema de desinformación es este, la posibilidad del mismo trombo con el virus o cualquier otro de los efectos secundarios nada agradables y a largo plazo, aunque mínimos igualmente, sigue siendo muchísimo más alta que con la vacuna. Yo esto solo lo veo para gente que viva encerrada en su casa y planee seguir así hasta mínimo 2022 si no, en términos de probabilidades, es mejor ponerse la vacuna. A mí no me gusta nada AstraZeneca pero no pienso quedarme

Totalmente de acuerdo con tu mensaje, la probabilidad de contagiarse y desarrollar complicaciones graves o muy graves de covid es muchísimo más alta que con la vacuna, lo que pasa que con todo el desmadre, la cobertura mediática y demás, es normal que la gente tenga miedo; pero es totalmente falso que dejarse a la suerte sea mejor, salvo que como dices, nos encerremos.
De todas formas entiendo el recelo perfectamente y no juzgi a nadie.

[illadepedra]

Creo sinceramente que nos están mintiendo con los resultados de los estudios ,si realmente es tan poca cosa la prob de trombos.¿por qué están evaluando poner una sola dosis o poner la segunda de otra farmacéutica?
yo soy totalmente pro vacunas, pero me está dando algo de aprensión, además vivo sola. Cuando me la pongan que falta, que me chequen cada día mi familia que no se va a enterar nadie que me pongo mal, si es que me pongo mal-

[isara]

En Europa 34 millones de vacunados con AZ, 222 casos de trombosis. Dato del telediario ahora mismo.
El % es ínfimo.

Yo estoy deseando que me vacunen, aunque tengo más ganas de que vacunen a mis padres.

[Perracallejera]

Yo estoy indignada con lo de la 2 dosis, ahora nos dejan colgados??? por un porcentaje ínfimo, hombre por favor... que vergüenza.Todo interés y dinero.
Y van a mezclar vacunas??? una gallinácea como una olla, me ponen la segunda dosis de AZ o nada,yo no voy a mezclar.
Le está viniendo bien a Ayuso and company todo esto, no que va a parecer que es coherente...

[blue_city]

Para mí hay dos preguntas clave que nadie me ha sabido responder:

-¿Qué porcentaje del mismo tipo de trombos se ha dado con las otras vacunas?
-¿Se están dando estos casos también fuera de Europa?

Si la respuesta a la primera pregunta es que no se detectan o que hay un porcentaje considerablemente inferior, para mí es evidente que hay un problema con esa vacuna, y que deberían prevalecer otras, especialmente para población joven. No me vale aquí el argumento de riesgo-beneficio global porque hablamos de personas que aún seguirían vivas en el caso de haber recibido otra vacuna.
Con respecto a la segunda cuestión, si la respuesta es que no, empezaría a pensar en el desprestigio hacia esa vacuna por parte de las autoridades europeas y a una guerra político-económica.

[Sheer]

En Europa 34 millones de vacunados con AZ, 222 casos de trombosis. Dato del telediario ahora mismo.
El % es ínfimo.

Yo estoy deseando que me vacunen, aunque tengo más ganas de que vacunen a mis padres.

Sip, y en la nota de la agencia española del medicamento, son 84 trombosis. El resto probablemente sean las habituales (pierna, pulmón...) sin relación causal con la vacuna.

[isara]

En Europa 34 millones de vacunados con AZ, 222 casos de trombosis. Dato del telediario ahora mismo.
El % es ínfimo.

Yo estoy deseando que me vacunen, aunque tengo más ganas de que vacunen a mis padres.

Sip, y en la nota de la agencia española del medicamento, son 84 trombosis. El resto probablemente sean las habituales (pierna, pulmón...) sin relación causal con la vacuna.

Aquí han dicho que 8 de esas 222 son en España. Supongo que serán sólo las de senos ??

[Sheer]

Para mí hay dos preguntas clave que nadie me ha sabido responder:

-¿Qué porcentaje del mismo tipo de trombos se ha dado con las otras vacunas?
-¿Se están dando estos casos también fuera de Europa?

Si la respuesta a la primera pregunta es que no se detectan o que hay un porcentaje considerablemente inferior, para mí es evidente que hay un problema con esa vacuna, y que deberían prevalecer otras, especialmente para población joven. No me vale aquí el argumento de riesgo-beneficio global porque hablamos de personas que aún seguirían vivas en el caso de haber recibido otra vacuna.
Con respecto a la segunda cuestión, si la respuesta es que no, empezaría a pensar en el desprestigio hacia esa vacuna por parte de las autoridades europeas y a una guerra político-económica.

Han muerto 18 personas con trombosis sospechosas. Haciendo un cálculo con una mortalidad del 0,02 (que es la atribuible a personas de menos de 30-35 años y tirando por lo bajo), en 35.000.000 millones, salen 7.000 muertes.

[Sheer]

En Europa 34 millones de vacunados con AZ, 222 casos de trombosis. Dato del telediario ahora mismo.
El % es ínfimo.

Yo estoy deseando que me vacunen, aunque tengo más ganas de que vacunen a mis padres.

Sip, y en la nota de la agencia española del medicamento, son 84 trombosis. El resto probablemente sean las habituales (pierna, pulmón...) sin relación causal con la vacuna.

Aquí han dicho que 8 de esas 222 son en España. Supongo que serán sólo las de senos ??

62 de senos venosos cerebrales y 22 abdominales, en toda la UE y el UK. De España no sé, he sacado estos datos de la AEMS, pero seguro que hay fuentes fiables sobre Spain.

[blue_city]

Para mí hay dos preguntas clave que nadie me ha sabido responder:

-¿Qué porcentaje del mismo tipo de trombos se ha dado con las otras vacunas?
-¿Se están dando estos casos también fuera de Europa?

Si la respuesta a la primera pregunta es que no se detectan o que hay un porcentaje considerablemente inferior, para mí es evidente que hay un problema con esa vacuna, y que deberían prevalecer otras, especialmente para población joven. No me vale aquí el argumento de riesgo-beneficio global porque hablamos de personas que aún seguirían vivas en el caso de haber recibido otra vacuna.
Con respecto a la segunda cuestión, si la respuesta es que no, empezaría a pensar en el desprestigio hacia esa vacuna por parte de las autoridades europeas y a una guerra político-económica.

Han muerto 18 personas con trombosis sospechosas. Haciendo un cálculo con una mortalidad del 0,02 (que es la atribuible a personas de menos de 30-35 años y tirando por lo bajo), en 35.000.000 millones, salen 7.000 muertes.

Pero es que estoy hablando en comparación con otras vacunas. Está claro que con datos fríos y si fuera la única vacuna podría ser, pero estamos hablando de personas que podrían seguir vivas con otras vacunas. Que sí, que son "solo" 18 muertes, pero si con las otras vacunas son "3" o "0" pues qué quieres que te diga... No sé si me explico.

[eraseunavez]

Para mí hay dos preguntas clave que nadie me ha sabido responder:

-¿Qué porcentaje del mismo tipo de trombos se ha dado con las otras vacunas?
-¿Se están dando estos casos también fuera de Europa?

Si la respuesta a la primera pregunta es que no se detectan o que hay un porcentaje considerablemente inferior, para mí es evidente que hay un problema con esa vacuna, y que deberían prevalecer otras, especialmente para población joven. No me vale aquí el argumento de riesgo-beneficio global porque hablamos de personas que aún seguirían vivas en el caso de haber recibido otra vacuna.
Con respecto a la segunda cuestión, si la respuesta es que no, empezaría a pensar en el desprestigio hacia esa vacuna por parte de las autoridades europeas y a una guerra político-económica.

Han muerto 18 personas con trombosis sospechosas. Haciendo un cálculo con una mortalidad del 0,02 (que es la atribuible a personas de menos de 30-35 años y tirando por lo bajo), en 35.000.000 millones, salen 7.000 muertes.

Pero es que estoy hablando en comparación con otras vacunas. Está claro que con datos fríos y si fuera la única vacuna podría ser, pero estamos hablando de personas que podrían seguir vivas con otras vacunas. Que sí, que son "solo" 18 muertes, pero si con las otras vacunas son "3" o "0" pues qué quieres que te diga... No sé si me explico.

Pero es que partes de una premisa que es falsa porque no hay forma de saber si esas personas hubieran fallecido con otra vacuna o por pillar el covid sin vacuna.

[Sheer]

Para mí hay dos preguntas clave que nadie me ha sabido responder:

-¿Qué porcentaje del mismo tipo de trombos se ha dado con las otras vacunas?
-¿Se están dando estos casos también fuera de Europa?

Si la respuesta a la primera pregunta es que no se detectan o que hay un porcentaje considerablemente inferior, para mí es evidente que hay un problema con esa vacuna, y que deberían prevalecer otras, especialmente para población joven. No me vale aquí el argumento de riesgo-beneficio global porque hablamos de personas que aún seguirían vivas en el caso de haber recibido otra vacuna.
Con respecto a la segunda cuestión, si la respuesta es que no, empezaría a pensar en el desprestigio hacia esa vacuna por parte de las autoridades europeas y a una guerra político-económica.

Han muerto 18 personas con trombosis sospechosas. Haciendo un cálculo con una mortalidad del 0,02 (que es la atribuible a personas de menos de 30-35 años y tirando por lo bajo), en 35.000.000 millones, salen 7.000 muertes.

Pero es que estoy hablando en comparación con otras vacunas. Está claro que con datos fríos y si fuera la única vacuna podría ser, pero estamos hablando de personas que podrían seguir vivas con otras vacunas. Que sí, que son "solo" 18 muertes, pero si con las otras vacunas son "3" o "0" pues qué quieres que te diga... No sé si me explico.

Ya, el problema es que tiempo sin vacuna, es riesgo de contraer el covid. Si tuviéramos un montón de dosis de otras vacunas, pues estaría totalmente de acuerdo contigo, pero hay gente que si tiene que esperar por la vacuna, podría contraer el covid y morir. De ahí el cálculo riesgo-beneficio que están haciendo en la UE.

[blue_city]

Para mí hay dos preguntas clave que nadie me ha sabido responder:

-¿Qué porcentaje del mismo tipo de trombos se ha dado con las otras vacunas?
-¿Se están dando estos casos también fuera de Europa?

Si la respuesta a la primera pregunta es que no se detectan o que hay un porcentaje considerablemente inferior, para mí es evidente que hay un problema con esa vacuna, y que deberían prevalecer otras, especialmente para población joven. No me vale aquí el argumento de riesgo-beneficio global porque hablamos de personas que aún seguirían vivas en el caso de haber recibido otra vacuna.
Con respecto a la segunda cuestión, si la respuesta es que no, empezaría a pensar en el desprestigio hacia esa vacuna por parte de las autoridades europeas y a una guerra político-económica.

Han muerto 18 personas con trombosis sospechosas. Haciendo un cálculo con una mortalidad del 0,02 (que es la atribuible a personas de menos de 30-35 años y tirando por lo bajo), en 35.000.000 millones, salen 7.000 muertes.

Pero es que estoy hablando en comparación con otras vacunas. Está claro que con datos fríos y si fuera la única vacuna podría ser, pero estamos hablando de personas que podrían seguir vivas con otras vacunas. Que sí, que son "solo" 18 muertes, pero si con las otras vacunas son "3" o "0" pues qué quieres que te diga... No sé si me explico.

Pero es que partes de una premisa que es falsa porque no hay forma de saber si esas personas hubieran fallecido con otra vacuna o por pillar el covid sin vacuna.

Pues precisamente de ahí la pregunta que he lanzado. ¿Qué porcentajes de este tipo de trombos se está dando con otras vacunas? Sabiendo eso podemos hacernos una idea de si hay un problema real con esa vacuna (aunque sea un porcentaje mínimo) y deberían prevalecer otras en determinados segmentos de edad.

[eraseunavez]

Para mí hay dos preguntas clave que nadie me ha sabido responder:

-¿Qué porcentaje del mismo tipo de trombos se ha dado con las otras vacunas?
-¿Se están dando estos casos también fuera de Europa?

Si la respuesta a la primera pregunta es que no se detectan o que hay un porcentaje considerablemente inferior, para mí es evidente que hay un problema con esa vacuna, y que deberían prevalecer otras, especialmente para población joven. No me vale aquí el argumento de riesgo-beneficio global porque hablamos de personas que aún seguirían vivas en el caso de haber recibido otra vacuna.
Con respecto a la segunda cuestión, si la respuesta es que no, empezaría a pensar en el desprestigio hacia esa vacuna por parte de las autoridades europeas y a una guerra político-económica.

Han muerto 18 personas con trombosis sospechosas. Haciendo un cálculo con una mortalidad del 0,02 (que es la atribuible a personas de menos de 30-35 años y tirando por lo bajo), en 35.000.000 millones, salen 7.000 muertes.

Pero es que estoy hablando en comparación con otras vacunas. Está claro que con datos fríos y si fuera la única vacuna podría ser, pero estamos hablando de personas que podrían seguir vivas con otras vacunas. Que sí, que son "solo" 18 muertes, pero si con las otras vacunas son "3" o "0" pues qué quieres que te diga... No sé si me explico.

Pero es que partes de una premisa que es falsa porque no hay forma de saber si esas personas hubieran fallecido con otra vacuna o por pillar el covid sin vacuna.

Pues precisamente de ahí la pregunta que he lanzado. ¿Qué porcentajes de este tipo de trombos se está dando con otras vacunas? Sabiendo eso podemos hacernos una idea de si hay un problema real con esa vacuna (aunque sea un porcentaje mínimo) y deberían prevalecer otras en determinados segmentos de edad.

Lo desconozco, pero te voy a lanzar otra pregunta. De todas las personas vacunadas, ¿cuantas habrían fallecido si no se hubieran vacunado? Seguimos en medio de una pandemia mundial, esto no ha acabado, pero ahora resulta que unos pocos fallecidos por trombos pesan más que miles de fallecidos cada día por covid. Fallecidos son todos, por covid o trombos, ¿cuantos muertos más estamos dispuestos a soportar? Que los muertos por covid siguen ahí, no son un número sin más.

[isara]

Gracias por la info @Sheer

De acuerdo contigo @eraseunavez . Es que hemos normalizado que mueran 200 personas al día solo en nuestro país.
Que cada semana mueren solo en España lo equivalente a dos 11S. Que es una barbaridad.

Yo entiendo el temor. Tampoco voy ir de chulita y a decir que yo no tenga recelo por esa vacuna, pero personalmente prefiero asumir el mínimo riesgo que tiene.

Ojalá tuviéramos tiempo y vacunas para elegir, pero ahora mismo lo primordial es vacunar mucho y rápido.

Totalmente respetable por supuesto el que no quiera vacunarse con AZ. Solo pensad que el tiempo entre que rechacéis la vacuna y tengáis opción a vacunaros otra vez, es tiempo perdido. Y que nada os garantiza que a la "segunda vuelta" no os vaya a tocar esa otra vez.

Por supuesto que si hay una persona que tiene propensión a trombos, como ha explicado una forera que es su caso, tendrán que valorar sus médicos el ponerle otra vacuna. Espero y deseo que así sea.

[blue_city]

Han muerto 18 personas con trombosis sospechosas. Haciendo un cálculo con una mortalidad del 0,02 (que es la atribuible a personas de menos de 30-35 años y tirando por lo bajo), en 35.000.000 millones, salen 7.000 muertes.

Pero es que estoy hablando en comparación con otras vacunas. Está claro que con datos fríos y si fuera la única vacuna podría ser, pero estamos hablando de personas que podrían seguir vivas con otras vacunas. Que sí, que son "solo" 18 muertes, pero si con las otras vacunas son "3" o "0" pues qué quieres que te diga... No sé si me explico.

Pero es que partes de una premisa que es falsa porque no hay forma de saber si esas personas hubieran fallecido con otra vacuna o por pillar el covid sin vacuna.

Pues precisamente de ahí la pregunta que he lanzado. ¿Qué porcentajes de este tipo de trombos se está dando con otras vacunas? Sabiendo eso podemos hacernos una idea de si hay un problema real con esa vacuna (aunque sea un porcentaje mínimo) y deberían prevalecer otras en determinados segmentos de edad.

Lo desconozco, pero te voy a lanzar otra pregunta. De todas las personas vacunadas, ¿cuantas habrían fallecido si no se hubieran vacunado? Seguimos en medio de una pandemia mundial, esto no ha acabado, pero ahora resulta que unos pocos fallecidos por trombos pesan más que miles de fallecidos cada día por covid. Fallecidos son todos, por covid o trombos, ¿cuantos muertos más estamos dispuestos a soportar? Que los muertos por covid siguen ahí, no son un número sin más.

A ver, que yo soy la primera que quiero que esto acabe y que me vacunaría hoy mismo si hiciera falta, pero entiendo que no todo vale para acabar con la pandemia. Que sí, que proporcionalmente habría más muertos por Covid, pero desde luego no me haría gracia que un familiar de 20 años, que puede que no se hubiera contagiado en su vida de Covid la palme por una vacuna, y podría estar vivita y coleando con otra. Por supuesto que entramos en el terreno de lo individual y de las subjetividades, eso no te lo voy a negar, pero a mí se presenta un gran interrogante con todo lo que está pasando. Aquí ha habido una falta de claridad y de transparencia con esa vacuna desde un principio. Por supuesto que la prensa está haciendo su agosto con el alarmismo, pero lo que no se puede negar es que desde el minuto uno ha habido problemas con esta vacuna. Al principio pensaba que era una mera guerra comercial y política, pero empiezo a pensar que no es solo eso. De ahí también mi pregunta sobre estos casos fuera de Europa, ayudaría a aclarar qué está pasando.

[Veranito]

¿Y qué pasa ahora con gente como @babyX que ya se ha puesto una dosis y espera la segunda? se quedan colgadas?

[Pinkdemia]

¿Y qué pasa ahora con gente como @babyX que ya se ha puesto una dosis y espera la segunda? se quedan colgadas?

Pues nada, supongo que sí la palmo en la convocatoria del año que viene sacan una plaza más. A mí sí me pinchan no sangro con todo esto

[CristionaS.]

Por ahora no, me dan terror los ictus...