Psicopatía y sociopatía

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Kira
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  Psicopatía y sociopatía

Por culpa del hilo me he visto la peli de Jeffrey Dahmer que estaba en youtube, Mi amigo Dahmer creo que se llama. Este ya era rarito de pequeño, le gustaba abrir animales para ver como eran por dentro, la peli trata solo su infancia y adolescencia.
Tengo pendiente ver la de Luis Tosar.
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Gaby
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  Psicopatía y sociopatía

Es que su terapia fue bastante "curiosa". Le quitaron de entrada libertades que con buen comportamiento pues iba ganando cada vez más "derechos", como el simple hecho de poder salir de su cuarto. Pero se considera pseudociencia esta terapia en concreto, que sólo se imparte en unas cuantas clínicas de Colorado [EEUU] y sólo era para niños. No es oro todo lo que reluce, o que aparenta, ya que es una técnica que era muy mal vista por lo agresiva que era. Una niña falleció ejerciendo esta terapia, ya que una de las prácticas, como he comentado antes, era simular como que estaba en la placenta de la madre, y eso lo simularon envolviéndola fuertemente en sábanas y cuatro adultos la iban empujando. Se asfixió.

En cuanto a la vertiente, está mas cerca del psicoanálisis. ya que se basaban en la rabia reprimida, la catarsis, la regresión, la ruptura de la resistencia y los mecanismos de defensa. Varios psicólogos de entonces (Tinbergen entre otros] lo usaron como tratamiento para el autismo, basándose en la creencia (ahora desacreditada, por supuesto), de que el autismo era el resultado de fallas en la relación de apego con la madre. Esta forma de tratamiento difiere significativamente de las terapias basadas en el apego basadas en la evidencia, las psicoterapias habladas como la psicoterapia basada en el apego y el psicoanálisis relacional, por lo que no se considera que sea psicología sino como dije antes, más bien una pseudociencia.

Sobre su estado actual, la mayoría de profesionales de la salud creen que Beth aprendió a fingir, dado que no se trató su dolor y su odio, sino las consecuencias de sus acciones negativas.

En cuanto a la reinserción de los sociópatas, quizás @biochic @Palma quieren contar algo de esto. Yo tengo mi teoría ya que es un campo que siempre me ha gustado pero así no suelto tocho tras tocho seguido. :meparto:
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Palma
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  Psicopatía y sociopatía

@Gaby Yo tengo que leerme el hilo, pero tengo muchísimo trabajo estos días, así que cuando lo lea, opino.


Lo que sí, te recomiendo a Robert Hare si no has leído nada. A mí también me flipan las psicopatías y sé que mi opinión es totalmente impopular porque las veo desde la fascinación que me producen a nivel profesional; en cuanto a las sociopatías, lo dicho, prefiero leeros!
Galiza chora...
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Gaby
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RobertHare es que sus libros son oro, yo los leí y por él me inicié en estos temas.

Tranquila, cuando puedas. :hug: Yo es que me quiero dosificar al contar algo ya que se cuestionan muchas cosas a la vez en este hilo.
Última edición por Gaby el 27 Ene 2021, 11:10, editado 1 vez en total.
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biochic
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Bueno es que todo lo escabroso, fuera de los márgenes y desconocido nos provoca una fascinación insana.
Ese comportamiento no lo reproducen otras especies, corregidme si me equivoco.
Siempre pienso en las ejecuciones públicas en la Edad Media, si es que somos una especie chunguísima (el macho de Mantis Religiosa seguro que prefiere ser un mecánico de Ripollet que lo que le ha tocado en suerte, pero hablo desde mi valoración homínida de lo que es chungo o no).
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Parru
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Ficho y leo todo, porque es un tema que me apasiona (a nivel observación, no penséis nada escabroso).
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Gaby
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biochic escribió: 27 Ene 2021, 09:40 Bueno es que todo lo escabroso, fuera de los márgenes y desconocido nos provoca una fascinación insana.
Ese comportamiento no lo reproducen otras especies, corregidme si me equivoco.
Siempre pienso en las ejecuciones públicas en la Edad Media, si es que somos una especie chunguísima (el macho de Mantis Religiosa seguro que prefiere ser un mecánico de Ripollet que lo que le ha tocado en suerte, pero hablo desde mi valoración homínida de lo que es chungo o no).
Es cierto que los animales, hasta lo que se sabe, aunque sus métodos sean sádicos también, subyacen razones de supervivencia o biología. Como los delfines, que matan en grupo a otros animales como marsopas, aunque se puede entender que lo hacen por aniquilar rivales o los que creen que puedan ser posibles rivales, o los lémures, que matan a crías de su pareja por asegurar su propia herencia. Como mucho de las orcas, que matan a animales al tuntún pero se dice que cuando lo hacen así es para enseñar a sus crías a cazar o enfrentarse a otros. Lo de la mantis que dices es curioso también porque encima de todo, los machos pelean entre ellos por copular con la hembra...

Pero el ser humano, que de ninguna necesidad haga esas cosas, ni por supervivencia, ni por asegurar sus genes, ni nada, simplemente por ver sufrir, parece que es el precio a la "inteligencia" que tenemos.
Última edición por Gaby el 27 Ene 2021, 11:21, editado 1 vez en total.
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Sorcière
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Me he ido leyendo todo el hilo poco a poco. Me han gustado mucho el post del blog de @biochic y el que ha puestob@Kronk. De este último me ha llamado mucho la atención lo de los ojos porque me ha recordado que...
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Palma
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Gaby escribió: 27 Ene 2021, 09:32 RobertHare es que sus libros son oro, yo los leí y por él me inicié en estos temas.

Tranquila, cuando puedas. :hug: Yo es que me quiero dosificar al contar algo ya que se cuestionan muchas cosas a la vez en este hilo.
Yo asistí a unas ponencias y me encantó. Nos quedamos todos un poco WTF porque lo primero que nos dijo fue: Estadísticamente en esta sala hay al menos 4 personas con psicopatía. Y era una sala pequeña eh?
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Sheer
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  Psicopatía y sociopatía

Ficho, soy muy aficionada al tema. Luego os cuelgo recomendaciones.
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Licorne
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Cito un post que escribí en el tema de asesinos en serie. En el último link se va a la página con los vídeos de las confesiones del asesino y el dibujo que él mismo hizo de su víctima. Las autoridades los han publicado para tratar de identificar at a esas mujeres cuyos cadaveres no aparecieron y cuya identidad se desconoce. Los vídeos son muy duros. Menudo psicópata.

viewtopic.php?f=18&t=1778

Licorne escribió: 01 Ene 2021, 13:29 Muere Samuel Little, el mayor asesino en serie de Estados Unidos
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Samuel Little, que estaba considerado el asesino en serie más sanguinario de la historia de Estados Unidos, ha muerto esta madrugada a los 80 años, según ha confirmado el Departamento de Correcciones y Rehabilitación de California. El criminal confesó al FBI, en una larga sesión grabada en vídeo, que había matado a 93 mujeres durante cuatro décadas y ofreció escabrosos detalles de cómo perpetró los asesinatos e incluso retratos robot de sus víctimas. Pero los investigadores solo lograron probar 50 de esos crímenes, lo que lo convertía ya de hecho en el mayor asesino serial del país, al superar a Gary Ridgway, quien fue condenado por matar a 49 personas. Y, en realidad, fue detenido por casualidad, por un asunto de drogas que no tenía nada que ver con cualquiera de sus homicidios.

Little, que cumplía tres cadenas perpetuas sin posibilidad de libertad condicional, empezó a confesar sus crímenes por primera vez en 2018. Recordaba con tanto detalle como frialdad asesinatos que había cometido hace más de cuatro décadas. Tenía además una memoria fotográfica que le permitió hacer retratos de sus víctimas. En su mayoría eran mujeres jóvenes afroamericanas, solas, que vivían en la marginalidad. Todos los asesinatos de este exboxeador fueron cometidos entre 1970 y 2005, pero su ola de crímenes pasó desapercibida durante décadas.

Little nunca tomó especiales precauciones para eludir la justicia. Simplemente, el sistema no lo detectó. Nació en 1940 en Georgia. Su primer arresto consta en 1956. A lo largo de los años fue detenido decenas de veces. Era un borracho y un vagabundo. Muchas veces las autoridades locales se conformaban con echarlo del pueblo. Mataba y se iba a otro lugar. Llegó a ser detenido por viola***n y por un asesinato, pero se libró de ambos cargos. Finalmente, en 2012, fue detenido en un albergue de indigentes de Kentucky por un asunto de drogas pendiente en Los Ángeles.

El ADN de Little resolvió de golpe tres crímenes de los archivos de la policía de Los Ángeles. Los asesinatos de Carol Alford, de 41 años, cuyo cuerpo fue hallado en un callejón en 1987; Audrey Nelson, de 35, hallada en un contenedor en 1989, y Guadalupe Apodaca, de 46, cuyo cadáver fue abandonado en un garaje ese mismo año. Little negó las acusaciones hasta el final. Dos elementos de prueba tenían restos de su ADN. Las probabilidades de que no fueran suyos eran de 1 entre 450 quintillones, según dijo al tribunal el fiscal Beth Silverman. El 25 de septiembre fue condenado a tres cadenas perpetuas. “¡Yo no lo hice!”, gritó durante la vista.

También conocido como Samuel McDowell, Little medía 1,9 metros y normalmente noqueaba a sus víctimas a puñetazos antes de estrangularlas, sin dejar signos evidentes de homicidio, como puñaladas o heridas de bala. Ese factor, combinado con los antecedentes de las víctimas, llevó a que muchas de las muertes fueran atribuidas a sobredosis de drogas, accidentes o causas naturales.

Las confesiones de Little abarcan 45 años y 37 ciudades en 14 Estados. Tres mujeres en Phoenix, 10 en Miami, 18 en Los Ángeles, una sola en muchos sitios. El crimen más antiguo que recuerda fue en 1970 y el último, en 2005. En un reportaje de 60 Minutes de CBS emitido en 2019, las cámaras muestran un encuentro de 2018 entre James Holland –un agente de los Rangers de Texas especialista en obtener confesiones de asesinos– y Little en el que el preso dice: “Me he salido con la mía en numerosos asesinatos de mujeres durante 50 años”. “¿Dónde has matado más?”, le pregunta Holland. “Ah, fácil, en Miami y en Los Ángeles”. Hay al menos 43 casos más sin resolver.
Este asesino tenía memoria fotográfica y recordaba numerosos detalles de sus crímenes. Incluso hacía retratos de sus víctimas

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En uno de los vídeos, Little cuenta la historia de Ruth, mujer negra de tono claro. Afueras de Little Rock, Arkansas, en 1992 o 1993. “Ah, amigo, me encantaba. He olvidado su nombre… espera, creo que era Ruth. Era bien grande. Tenía los dientes torcidos. Tenía un hueco entre los dientes. Sí, eso es. Y era de un color de piel claro… miel. Y su pelo no era muy largo”. La recogió de una casa donde estaba con otras mujeres fumando crack. Pasaron dos días juntos conduciendo por la ciudad y cometiendo pequeños robos en tiendas. Fueron a los almacenes Sears y Kroger’s, recuerda con exactitud. En el Kroger’s de Little Rock, le detuvieron.

La mujer no sabía qué hacer ella sola, así que se quedó en el coche, aparcado en la tienda. Se quedó hasta que el dueño llamó a la comisaría y retiró los cargos solo para que Little fuera a llevársela de allí. “¡Me dejaron ir!”. Little se ríe mientras lo cuenta. Es un señor de 79 años contando una anécdota más de su vida. El vídeo de la entrevista omite la parte en que mató a aquella mujer. El fragmento termina contando que la llevó a un campo de maíz donde había un montón de basura. “Aparqué el coche mirando hacia fuera para poder ver si venía alguien. La saqué del coche. Pesaba mucho para cargarla. Así que simplemente la saqué del coche y la dejé ahí sobre la basura”.

Little nunca huyó especialmente de la justicia. Simplemente, el sistema no lo detectó. Nació en 1940 en Georgia. Su primer arresto consta en 1956. A lo largo de los años fue detenido decenas de veces. Era un borracho y un vagabundo. Muchas veces las autoridades locales se conformaban con echarlo del pueblo. Mataba y se iba a otro lugar. Llegó a ser detenido por viola***n y por un asesinato, pero se libró de ambos cargos. Finalmente, en 2012, fue detenido en un albergue de indigentes de Kentucky por un asunto de drogas pendiente en Los Ángeles.

El ADN de Little resolvió de golpe tres crímenes de los archivos de la policía de Los Ángeles. Carol Alford, de 41 años, cuyo cuerpo fue hallado en un callejón en 1987. Audrey Nelson, de 35, hallada en un contenedor en 1989. Guadalupe Apodaca, de 46, cuyo cadáver fue abandonado en un garaje ese mismo año. Little negó las acusaciones hasta el final. Dos pruebas físicas tenían restos de su ADN. Las probabilidades de que no fuera él eran de 1 entre 450 quintillones, según dijo al tribunal el fiscal Beth Silverman. El 25 de septiembre fue condenado a tres cadenas perpetuas. “¡Yo no lo hice!”, gritó durante la vista.

La policía de Los Ángeles entregó el ADN de Little al FBI, que lo metió en la base de datos de crímenes violentos. Empezaron a aparecer decenas de coincidencias por todo el país. Una de ellas, muy clara, en Odessa, Texas. Denise Brothers era una prostituta afroamericana cuyo cadáver fue hallado en un arbusto detrás de un aparcamiento. El caso estuvo 24 años sin resolver. En 2018, un agente de los Rangers de Texas llamado James Holland, especialista en obtener confesiones de asesinos, viajó a ver a Little a la prisión estatal de California. Allí logró la confesión. Little recordaba detalles minúsculos, como el hecho de que Brothers llevaba una dentadura postiza.

Little quería cambiar de prisión. A cambio, hablaría. Fue extraditado a Texas con la promesa de que no sería condenado a muerte. Allí, Holland conversó con él durante 48 días seguidos en sesiones de varias horas. Confesó 65 asesinatos. Año y medio después de la primera confesión, Little está de vuelta en la prisión estatal de California y sigue hablando. Va por 93.

“Hábleme de Marianne”, pregunta el agente Holland en otro de los vídeos. “Era lo que hoy llamarían una transgénero”, se ríe Little. “¿Un hombre negro vestido de mujer?”. Little asiente. El crimen fue en 1972, pero Little lo recuerda con un nivel de detalle estremecedor. Dice que tenía 19 años y era de Liberty City, Miami. Tenía un novio que se llamaba Wes. La conoció en un bar de la calle 17. Llevaba una minifalda color crema y rojo. La subió en su coche Pontiac Le Mans y condujo por la autopista I-27 en dirección a Fort Lauderdale. Entró por un camino lateral que se adentraba en los pantanos. Dejó el cadáver boca abajo, sobre el barro. No sabe el sitio exacto. Cree que el cuerpo nunca fue hallado.

Las confesiones de Little abarcan 45 años y 37 ciudades en 14 Estados. Tres mujeres en Phoenix, 10 en Miami, 18 en Los Ángeles, una sola en muchos sitios. El crimen más antiguo que recuerda fue en 1970 y el último, en 2005. En un reportaje de 60 Minutes de CBS emitido el pasado 6 de octubre, las cámaras muestran un encuentro entre Holland y Little en el que el preso dice: “Me he salido con la mía en numerosos asesinatos de mujeres durante 50 años”. “¿Dónde has matado más?”, le pregunta Holland. “Ah, fácil, en Miami y en Los Ángeles”.

Las víctimas de Little solían ser mujeres marginales. Los investigadores temen que algunas muertes nunca fueran denunciadas, que nadie las echó de menos. Little fue boxeador durante una época de su vida. Según el FBI, noqueaba a sus víctimas a golpes y después las estrangulaba. No hay apuñalamientos o disparos. Al ser prostitutas y drogadictas, los investigadores temen que algunos de estos crímenes no fueran clasificados como homicidios en su día, sino que fueran confundidos con muertes por sobredosis.

En ese reportaje, Holland dice que lo primero que le llamó la atención es lo “listo” que es Little. “Para empezar, la memoria fotográfica, sus recuerdos de los detalles”, explica. “Por ejemplo, Little recordaba unos arcos extraños cerca del lugar donde mató a una mujer en las afueras de Miami. Por supuesto, cuando los detectives de Miami fueron a investigar, encontraron los arcos”. Detalles como ese pusieron nombre a la víctima: Miriam Chapman. Era 1976.

Todas las confesiones de Little son creíbles, según los investigadores. Eso significa que en carpetas polvorientas de los archivos policiales locales de Estados Unidos hay al menos 43 casos más sin resolver cuya clave podría estar en estos relatos. “Nada de lo que ha dicho ha resultado ser falso. Hemos podido comprobar casi todo lo que ha dicho”, aseguraba Holland en CBS. Esas mujeres existieron. Tuvieron un nombre que no era solo Ruth o Marianne. Están en algún sitio. Su asesino las recuerda.
https://elpais.com/internacional/2020-1 ... nidos.html

https://elpais.com/internacional/2019/1 ... 97382.html
"La agarré las piernas y la tiré al agua, fue la única a la que ahogué", exlicaba Samuel Little sobre el asesinato a una de sus víctimas. El que probablemente sea el mayor asesino en serie de Estados Unidos, solía matar por estrangulamiento.

Completamente ajeno a la crueldad de sus relatos, desde prisión y ante la cámara, el antiguo boxeador de 79 años confesaba uno a uno todos sus crímenes. Narraba incluso cómo sacaba los cadáveres de su coche. Así habla de hasta 93 víctimas, la mayoría mujeres, elegidas al azar y asesinadas por todo el país.

El FBI incluso ha sacado a la luz un mapa para identificar su trayectoria criminal durante 35 años: 93 víctimas confesadas por el propio asesino, de las que la Policía solo ha podido verificar 50.

Del resto, 43, solo saben lo que él cuenta y describe con todo detalle. Todavía se acuerda de cuánto pesaban, cuánto medían, de si las conoció en un bar o en la calle, e incluso de dónde se deshizo de sus cuerpos.

Y, aún así, los investigadores no han dado con ellas. Por eso, han subido a la red algunas de las confesiones de Little. Por si acaso alguien reconoce a las víctimas de las que habla.

Además, poseen los dibujos hechos por el propio asesino. Retratos de mujeres, la mayoría de raza negra, en los que incluso destaca cómo se maquillaban los ojos o si llevaban diademas o pañuelos en el pelo.

Él mismo se atreve a recordarlas con nostalgia: "Tenía un huequecito entre sus dientes", declaraba sobre una de ellas. A la primera de todas la mató cuando tenía 30 años, en 1970, y a la última en 2005.
Aquí es donde el FBI subió los vídeos a ver si alguien reconocía a las víctimas con dibujo incluido. Es bastante escalofriante.

https://www.fbi.gov/news/stories/samuel ... ory-100619
"I would enter your sleep if I could, and guard you there, and slay the thing that hounds you, as I would if it had the courage to face me in fair daylight. But I cannot come in unless you dream of me.”
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Kira
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  Psicopatía y sociopatía

biochic escribió: 27 Ene 2021, 09:40 Bueno es que todo lo escabroso, fuera de los márgenes y desconocido nos provoca una fascinación insana.
Ese comportamiento no lo reproducen otras especies, corregidme si me equivoco.
Siempre pienso en las ejecuciones públicas en la Edad Media, si es que somos una especie chunguísima (el macho de Mantis Religiosa seguro que prefiere ser un mecánico de Ripollet que lo que le ha tocado en suerte, pero hablo desde mi valoración homínida de lo que es chungo o no).
Yo reconozco que me fascina el tema, pero sería incapaz de presenciar una ejecución o algo así. Aunque vete tu a saber en la Edad Media.

No sé si conoceis a Park Dietz, es un psiquiatra forense que se dedica a investigar estos individuos, algunos de los mas peligrosos, en su día entrevistó y pasó bastantes horas con Dahmer, y tambien con el asesino aquel de New Jersey. Pero a muchos muchos otros más. Siempre he creído que este hombre tiene fascinación con los serial killers. Por cierto hace años dio una charla en Vigo.

https://www.farodevigo.es/comarcas/2005 ... 73904.html
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dominga
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  Psicopatía y sociopatía

Ficho aquí, es interesante este post. Me apunto lo de Robert Hare para leerlo.

Yo sin tener conocimientos del tema he tenido siempre la impresión de que la psicopatía es más frecuente de lo que pensamos, pero lo que vemos habitualmente son solo algunos rasgos, como indiferencia al sufrimiento ajeno (yo conozco un caso) y no le ponemos la etiqueta de psicópata.

Lo que a mí me intriga muchísimo es qué detonantes pueden hacer que un psicópata "inofensivo" pase a cometer crímenes. Es como si hubiera algo latente ahí que se desata.

Otra pregunta que me hago es si uno nace psicópata o puede volverse psicópata por motivos ambientales. Pensemos en los SS nazis y las barbaridades que hicieron. Que eran muchos eh? Muchísimos. ¿Los que escogían entrar en las SS nacieron psicópatas y encontraron el ambiente ideal para ellos, o se volvieron así tras un proceso de adoctrinamiento?

Por último, esta pregunta debería ser fácil, ¿la psicopatía es una enfermedad? Siempre he tenido entendido que no, por lo menos a efectos legales, pero igual me equivoco.
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Parru
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  Psicopatía y sociopatía

Tengo una duda en cuanto a lo que decís de los animales: los felinos "juegan" con sus presas. Cómo podría definirse eso? No hablo solo de felinos salvajes (que solo lo he visto en documentales), hablo también del típico gato común doméstico que caza una mosca pero no quiere rematarla hasta jugar un buen rato con ella.
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Gaby
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  Psicopatía y sociopatía

@dominga lo que se hace es la sociopatía, la psicopatía es algo con que se nace.

Luego leo el post, pero creo que está explicado por aquí en alguna página. Si no lo encuentras me dices y lo explico con detalle.

@Parru sobre eso, vi este estudio:

Ya en la década de 1970, los investigadores estudiaron por qué los gatos juegan con sus presas en lugar de matarlas inmediatamente. Cuanto más grande y peligrosa es la presa, más tiempo juega el gato con ella, informó Maxeen Biben de la Universidad de Carolina del Norte en EE.UU., en la revista "Animal Behaviour". Las ratas permanecieron vivas más tiempo que los ratones.

Biben asumió que los gatos eran cuidadosos: Cuanto más grande es la presa, más peligrosa puede llegar a ser para el gato. Por lo tanto, los gatos se acercaban lentamente y jugaban a lo seguro antes de acercarse tanto al animal para matarlo con una mordida. Biben también descubrió que cuanto más hambriento está el gato, más rápido mata.

Los humanos tienden a atribuir cualidades humanas a los animales. Pero el comportamiento típico de un gato solo se deriva de su forma de vida solitaria, tal como lo aprendió en el curso de la evolución.

"Los gatos son cazadores oportunistas y deben estar preparados para acechar y atrapar a cualquier presa que descubran por casualidad, incluso si no tienen hambre", explica Turner. Jugando con la presa viva, el gato resuelve este conflicto interior: el gato se excita y puede asestar la mordedura mortal. "Parece cruel, pero es un proceso necesario seleccionado por la evolución."


En resumen, que parece que no lo hacen por crueldad en sí, sino por estar programados para actuar así con sus presas según esa premisa. Ya que es un comportamiento generalizado, tiene sentido, pero en el humano no lo es, al contrario, es una minoría llegar a hacer algo así, por lo que no es adaptativo. [Siempre existieron las ejecuciones, cárceles... si mostraba sadismo el humano, se le apartaba de la sociedad de alguna manera].
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Parru
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Mil gracias @Gaby !!! :thnku: Es algo que me planteé muchas veces porque se lo he visto hacer a todos los que he tenido, y curiosamente (como suelo tenerlos de 2 en 2), siempre al alfa. Me había llamado la atención
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dominga
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  Psicopatía y sociopatía

Gracias @Gaby . Perdona entonces que vuelva a los nazis (me refiero a los que cometieron crímenes con la mayor frialdad, que eran muchos miles), ¿eran pues todos nacidos psicópatas que encontraron en ese régimen su particular Edén? Me da escalofríos pensar que haya tal cantidad de gente por ahí suelta capaz de semejantes barbaridades, que no llegan a hacerlas porque el ambiente social se lo impide.
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Libby
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  Psicopatía y sociopatía

Ficho
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Marla
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  Psicopatía y sociopatía

Yo (sin tener mucha idea la verdad) creo que lo de los nazis es diferente. No creo que sea lo mismo nacer sin sentir empatía por el dolor ajeno, por ejemplo, que la indiferencia por el mismo que surge de estar expuesto a una situación concreta.
Me estoy explicando de pena :jiji:
Pero por ejemplo, una persona que trabaja en un matadero no creo que sea una psicópata porque ya no le incomode matar al animal en cuestión, si no que se ha adaptado por ver eso todos los días.
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Ruliña
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  Psicopatía y sociopatía

Joder, que yuyu da lo que contáis.
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