EUTANASIA

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Legalización ¿a favor o en contra?

- A favor para cualquier persona que quiera morir independientemente de su situación
44
33%
- A favor para personas enfermas de cualquier enfermedad curable o sobrellevable, o no
2
1%
- A favor para personas con enfermedades degenerativas/terminales/sin solución
82
61%
- En contra
4
3%
- Ns/Nc
3
2%
 
Votos totales: 135
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Alabama
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  EUTANASIA

undi escribió: 11 Feb 2020, 12:51
Alabama escribió: 11 Feb 2020, 12:49 Sólo estaba compartiendo mi comprensión de ese párrafo en concreto que me pareció que se había malentendido.
Si si, te he entendido. Me refería a la exposición de Astrid

Por cierto, me has hecho reír con los cañones de belleza :jiji: jodio corrector!
Jajaja joder no me di cuenta si no me dices nada.
eraseunavez escribió: 11 Feb 2020, 14:00 Uno del PP sale diciendo que lo de la ley de eutanasia lo hace el PSOE para ahorrar costes en la sanidad... ¿Estamos locos?
Claaaaro porque precisamente es la izquierda la que aboga por recortar dinero en derechos sociales :sip:
Escarola escribió: 09 Nov 2020, 21:14 Si vosotras no sois guapas haberlo sido.
Argo
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  EUTANASIA

Lo mismo ha dicho el de VOX...
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Palma
Reina de Rancia
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Estaba escuchando ahora la radio y estaban comentando que para poder tener acceso, el enfermo tendría que firmar un papel de puño y letra pidiéndola. Luego eso pasaría a un comité y le pedirían al enfermo por segunda vez de puño y letra que confirmase que quiere iniciar el proceso.

Que digo yo... hay muchas enfermedades en las que el cuerpo está inmóvil o hay neurodegeneración, no sé si lo del puño y la letra será literal o en previsión tendremos que hacerlo ante notario por si acaso.
Spoiler
@Missbennet Sí, es una de las principales de hecho, aunque ya comenté en alguna ocasión que están cambiando. Pero principalmente lo que se observa es mucha exigencia por parte de la figura materna, padre ausente y perfeccionismo en la persona que lo sufre. También la clase social influye, pero aquí es donde más cambios hay porque afecta a diferentes personas independientemente del nivel socioeconómico. De esto básicamente iba mi tesis. También si hay historia de TAC o ansiedad en uno de los familiares se cuenta como precipitante. En mi estudio los cánones de belleza eran secundarios para casi todos los encuestados por ejemplo. También hay suele existir una obsesión por la comida y elaboran rituales en torno a ella. Una vez que las distorsiones perceptivas se hacen presentes muchas no son conscientes del problema porque se ven normales y niegan el problema.
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Eponine
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Pero es que con incluirlo en el testamento vital bastaría, y eso lo puedes hacer en el momento que quieras.
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- Es un símbolo de nuestra lucha contra la opresión!
- Es un símbolo de su lucha contra la realidad...
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undi
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Matar españoles para gastar menos! :wow: un plan sin fisuras! Qué puede fallar??
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Chop
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undi escribió: 11 Feb 2020, 19:28 Matar españoles para gastar menos! :wow: un plan sin fisuras! Qué puede fallar??
:looll:
:lluvia:
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eraseunavez
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Ha sido aprobado el proyecto de ley con 201 votos a favor, 140 en contra (PP y Vox) y 2 abstenciones.
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undi
Señora de la salchicha de Halloween
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eraseunavez escribió: 11 Feb 2020, 23:22 Ha sido aprobado el proyecto de ley con 201 votos a favor, 140 en contra (PP y Vox) y 2 abstenciones.
:happygirl: :hppydnc2: :happydance: :move: :egypt: :uma: :yuju:

:lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz: :lulz:
Tarantela

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eraseunavez escribió: 11 Feb 2020, 23:22 Ha sido aprobado el proyecto de ley con 201 votos a favor, 140 en contra (PP y Vox) y 2 abstenciones.
Qué alegría, estoy como cuando lo del Valle de los Caídos, no creí que fuera a verlo :):
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Astrid
Rusa
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Palma escribió: 11 Feb 2020, 09:57
undi escribió: 11 Feb 2020, 09:26 Asociar feminismo y eutanasia me paré rizar mucho el rizo.
A mi me parece una falta de respeto sinceramente. Tanto para el feminismo como para la salud mental. Creo que ya está bien de sacar el puto patriarcado en todas partes.
Claro,ya se te ha notado que has leído patriarcado y te ha entrado sarpullido. Y obviamente ya no has sido capaz de leer nada más. Ahora, me parece el colmo del surrealismo que estés negando que la sociedad patriarcal y capitalista (que veo que niegas también porque es la gente la que vive por encima de sus posibilidades) afecte a las personas y a su salud mental. Y que lo trates como si fuera una ocurrencia mía cuando está más que reconocido además de ser bastante obvio :wow: .
Palma escribió: 11 Feb 2020, 09:57 Y si la depresión viene por vivir por encima de las posibilidades, lo siento pero la culpa es única y exclusivamente de no haber sabido hacer una buena gestión propia, no del banco, ni del estado, ni de la empresa. Me cansa mucho ver constantemente despejar balones cuando a veces, no siempre por supuesto, no hay confabulaciones judeomasónicas de nadie más que del propio paciente que vive en el mundo de los unicornios y no tiene capacidad para enfrentarse a los conflictos y a la realidad. Bueno, aquí podemos echarle la culpa a Mr. Wonderful y a muchos coach que se dedican a decir que tenemos que ser felices cueste lo que cueste.

Por otro lado:

Una persona dificilmente se recuperará de una anorexia nerviosa sólo por vivir en una sociedad feminista, pero vivir en un mundo así haría mucho más probable que este problema nunca hubiese llegado a existir y que, si desaparece, no vuelva a recaer en ello, como tantas veces pasa


Esto a parte de una estupidez como la copa de un pino, es una falacia. Al margen de que la anorexia está aumentando muchísimo en hombres tanto homosexuales como heterosexuales. La anorexia produce cambios irreversibles a nivel neurológico que no tienen nada que ver con el dichoso patriarcado; es más, aunque las mujeres dominásemos el mundo y sometiésemos a los hombres a nuestra merced, volverían a recaer porque una anorexia es MUY difícil de superar. Además, los factores predisponentes y precipitantes suelen estar en la mayoría de los casos en el núcleo familiar. Los cánones de belleza y la sociedad nos afecta a todos, no es suficiente para que se desarrolle un trastorno de la conducta alimentaria de carácter restrictivo.
Dijiste que habías leído mis comentarios... Necesitabas soltarlo porque no sé qué tiene que ver con lo que yo he dicho y ni siquiera con lo que dice el twittero.


La anorexia la sufren mayoritariamente mujeres igual que la vigorexia hombres. Pero dejando esto de lado y fingiendo que nada tiene que ver que los Schwarzeneggers sean hombres y las bailarinas y modelos mujeres (o niñas) es una enfermedad, o bueno, trastorno que se da en muchas mujeres que han sido abusadas sexualmente, que sienten culpa y falta de control sobre sus vidas y cuerpos con los que otros han hecho lo que les ha dado la gana, que acaban despreciando y desarrollan trastornos alimenticios porque sienten que la comida es algo que pueden controlar.

Anorexia y bulimia pueden tener antecedentes de abuso familiar
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... iliar-6347
Ha aclarado que estos abusos se refieren a “maltrato en general, si bien el abuso s*xual existe en un alto porcentaje de casos”.
"El 50% de las personas con trastornos alimenticios han sufrido abusos s***ales"
https://www.playgroundmag.net/food/pers ... 27103.html
Antes de que los abusos empezaran, la vida de Marta tampoco había sido fácil. Su padre, alcohólico y violento, maltrataba a su madre, que se pasaba la vida entrando y saliendo del hospital a causa de sus palizas. Cuando tenía 5 años, sus padres emigraron con la intención de buscar un futuro mejor y dejaron a Marta a cargo de su tía. Este podía haber sido un final feliz para aquel infierno de gritos y golpes al que estaba acostumbrada pero, por desgracia, nada más lejos de la realidad.

Dos años después de llegar a casa de su tía, su primo, al que consideraba como un hermano mayor, empezó a tocarla.
El trastorno de estrés postraumático lo sufren las mujeres que son o han sido prostituidas (+info en su hilo) y la prostitución es una institución patriarcal-capitalista. Supongo que también cualquiera que haya sufrido abusos s***ales.

Y saco estos dos temas porque son de los que se habla en primera página. Los de víctimas (siempre mujeres, al parecer, en estas historias, pero esto no tiene nada que ver con nada) de abuso s*xual que ahora sufren anorexia y/o depresión a las que se les ofrece la eutanasia como "solución" al sufrimiento que les han provocado otros, totalmente evitable y las que acaban pagando son ellas. Vamos, culpabilización de la víctima. Y nos presentan esto casi como "final feliz" porque por fin puede descansar.

Afirman que las víctimas de viola***n sufren más estrés postraumático que los soldados de guerra
https://www.infobae.com/2015/06/03/1732 ... os-guerra/

Pero mira podemos seguir con los veteranos de guerra, cosa que tampoco tiene que ver con el patriarcado-capitalista. 🙄 O con que son las mujeres las que más sufren depresión y se intentan suicidar y ellos los que más lo consiguen. Supongo que esto sólo es señal de que las mujeres son rematadamente lerdas.
The Interactional Nature of Depression (1999), edited by psychologists Thomas Joiner and James Coyne, documents hundreds of studies on the interpersonal nature of depression; in one study of unhappily married women who were diagnosed with depression, 60 percent of them believed their unhappy marriage was the primary cause of their depression. It is often an unhappy marriage or isolation and loneliness that fuels depression, but it is easier and more lucrative to offer ECT after antidepressants fail than to make all therapeutic efforts at ameliorating the source of depression. https://www.counterpunch.org/2017/12/22 ... yone-care/
¿Por qué hay más hombres víctimas de suicidio aunque más mujeres lo intentan?
https://www.bbc.com/mundo/vert-fut-47694296


O los famosos suicidios de la crisis del 29 o de las actuales. De gente que lo pierde todo incluida su casa. Ni la fake pastilla ni la posibilidad de retirar a viejos no productivos tienen nada que ver con el capitalismo.

¿Por qué se está hablando de capitalismo y salud mental?
http://www.izquierdadiario.es/Por-que-s ... lud-mental
Al calor de esta larga crisis se multiplican los padecimientos mentales y también las voces que señalan en la alienación y las opresiones de este sistema importantes factores en su génesis.
Spoiler
Son muchas las “enfermedades sociales” que fomenta una situación de opresión, siendo la salud mental una de las más perjudicadas, tanto por la miseria de la crisis capitalista, como los recortes aplicados en el sistema sanitario. A fecha de 2016 las depresiones graves han aumentado un 19,4% y las leves un 10,6%, y la venta de fármacos antidepresivos un 10%, desde el inicio de la crisis.

Esta miseria psíquica de masas no es sino otro anillo en el dedo adornando la mano invisible del capital, ya que los razonamientos inducidos por el credo neoliberal se mimetizan entre los precipitantes de estas situaciones de malestar. En palabras del doctor en psiquiatría Guillermo Rendueles, este esquema se resume en pensar que “como vivimos en un mundo justo, bueno y equilibrado, si tengo algún problema psicológico debe de ser culpa mía”.
la promoción del individuo como consumidor es fuente de problemas derivados de la creación de nuevas necesidades insatisfechas y costosas de satisfacer, la explotación de carencias emocionales con fines comerciales y de obediencia y la transformación de la salud mental en una mercancía
Aunque las corrientes hegemónicas del ámbito psi han patologizado y medicalizado la inadaptación y la disidencia a la sociedad capitalista y patriarcal desde su creación en numerosas ocasiones, también han existido y existen voces que señalan al sistema como culpable y atacan a la sociedad burguesa y sus instituciones, como la familia patriarcal y autoritaria, la Iglesia, la jerarquía laboral o el sistema educativo; lo que contribuye a dotar a las masas de un aparato teórico más completo para sanarse y para combatir a la clase dominante.
La jubilación puede provocar depresión
https://www.infosalus.com/salud-investi ... 83447.html
es bueno potenciar los factores de protección y las estrategias de enfrentamiento de la persona como, por ejemplo, apoyo social, relaciones familiares o autonomía física y mental",
o eutanasia

Tampoco lo es que ya en los colegios acosen por ejemplo a una chavala por no cumplir el canon de belleza o roles s***ales que se esperan de ella y la acusen de ser gorda, baja, "fea", lesbiana,(lo sea o no)... o más pobre que el resto.

El único motivo que en principio no estaría relacionado es la fama de suicidio de los escandinavos explicada por el mal tiempo. (o sea, igualmente provocada por el ambiente) o gente que vive en el campo y está aislada

Las zonas rurales tienen mayor tasa de suicidio que las urbanas
https://www.redaccionmedica.com/autonom ... banas-3899



Es señalar la sociedad y que te quedes con la palabra patriarcado :wow:
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Astrid
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  EUTANASIA

Capitalismo, enfermedad mental y suicidio
http://www.eepsys.com/es/capitalismo-en ... -suicidio/
La psicología se ha encargado en señalar otro problema que genera el capitalismo (1), un sistema criminal que ha llevado al incremento de enfermedades y trastornos mentales. Una de cada cuatro personas padece alguna enfermedad mental (2) relacionada con las condiciones de trabajo o estudio –habría que recordar los suicidios en France Telecom, así como los numerosos suicidios de adolescentes que sufren problemas en el instituto–, con los problemas económicos derivados de la sociedad consumista o la depresión, principal causa del suicidio. En el Estado español, 400.000 personas padecen esquizofrenia (3). La mitad de las personas que necesitan tratamiento psicológico o psiquiátrico no lo recibe (4).
El capitalismo está relacionado con la esquizofrenia, también con la neurosis y el suicidio. El sistema expulsa a los individuos que no le son útiles (13).
El suicidio en el año 2011 es una consecuencia del sistema capitalista que margina, aparta y vapulea a los individuos que no encajan en la sociedad materialista y represiva. La principal causa de suicidio en los adolescentes es la depresión; el joven entra en un terrible proceso de autodestrucción y empieza a concebir la vida como un sufrimiento continuado. El capitalismo impide que podamos realizar nuestros deseos dado que debemos ser productivos y seguir los dictados de la cultura consumista;
Me dejaba a los que se matan a trabajar

Karoshi: cómo el suicidio de una joven por trabajar demasiadas horas extra llevó a la renuncia del presidente de una de las principales empresas de Japón
https://www.bbc.com/mundo/noticias-38460236
La trabajadora, Matsuri Takahashi, de 24 años, se suicidó pocos meses después de ingresar a Dentsu, donde trabajaba hasta 105 horas extra al mes.
La familia de la joven denunció que la empresa la había obligado a anotar menos horas de las trabajadas en realidad. En muchos casos su registro muestra que trabajó 69,9 horas al mes, dentro de las 70 permitidas, cuando la verdadera cifra era mucho mayor.
El estrés contagia a Wall Street con una epidemia de suicidios y adicciones
https://www.eleconomista.es/mercados-co ... ones-.html
Dicho esto, no todo el mundo que trabaja en finanzas, especialmente aquellos analistas y empleados en el área de compras y fusiones, está preparado para enfrentar más de 100 horas de trabajo a la semana que incluyen varias noches consecutivas sin dormir.
Sorkin ejemplifica este hecho con un joven analista de Goldman Sachs, Sarvshreshth Gupta, de sólo 22 años, que a mediados del mes de abril falleció, presuntamente, tras haberse tirado desde lo alto de un edificio. Todavía no se ha certificado que el suicidio sea la causa de la muerte, pero Gupta ya había alertado a su padre sobre la presión a la que estaba sometido y, de hecho, presentó su dimisión en marzo, pero regresó semanas más tarde a la compañía.
O directamente cualquier enfermedad
La violencia machista también mata de forma indirecta. Según una investigación realizada por científicos de las Universidades de Warwick y Birmingham del Reino Unido, las sobrevivientes de este tipo de violencia tienen hasta un 44% más de probabilidades de morir por cualquier causa en comparación con la población en general.
https://www.nuevatribuna.es/articulo/ac ... 71198.html
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Astrid
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  EUTANASIA

Pues se ha quedado buen paraíso fiscal neoliberal

Países Bajos acusa a España e Italia: "Admiten a personas demasiado viejas con Covid-19 en las UCIs"
https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... 614_0.html
Culturas muy diferentes. De esta manera explica Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden (Países Bajos) los distintos estados de saturación de hospitales debido al coronavirus que se aprecian si se compara su país con otros como España e Italia. Y, concretamente, señala la "posición cultural" que en estos países tienen los ancianos.

Rosendaal cree que no deben ser llevados a los hospitales:"En Italia, la capacidad de las UCIs se gestiona de manera muy distinta. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana".

Estas declaraciones criticando el modelo español e italiano se suman a las del ministro de Finanzas de Holanda, Wopke Hoekstra, que durante un encuentro con sus homólogos europeos por videoconferencia, atacó a ambos países la petición de un "plan Marshall europeo" para reducir el impacto del coronavirus.


Coronavirus: Países Bajos sondea a gobiernos vecinos si aceptarían pacientes holandeses en sus UCIs :wow:
https://www.expansion.com/economia/poli ... b45b8.html

Y Alemania
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Lilo
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  EUTANASIA

Es que no se ni que decir... menos mal que Portugal me ha devuelto la fe en la humanidad al apoyarnos
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Astrid
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  EUTANASIA

Yo lo que no entiendo es que finjan que el debate está entre estado de bienestar o curar y cuidar a abuelos porque ambas cosas son lo mismo :wow:

Hoy han recuperado esto en twitter



La muerte holandesa por cansancio vital
https://ctxt.es/es/20161026/Politica/91 ... -vital.htm
La propuesta encontraría en el Parlamento actual un apoyo mayoritario: es defendida por los partidos de la actual gran coalición, el liberal VVD del primer ministro, Mark Rutte, y el socialdemócrata PvdA. También la ven con buenos ojos los social liberales del D66 y los Verdes de Izquierda. En contra están los socialistas del SP y los democristianos del CDA. Ambos critican que el Gobierno haya ignorado las conclusiones del informe Schnabel, aunque cada uno aporta sus matices. Los primeros relacionan la propuesta con las políticas de austeridad del Gobierno y piden que se destinen más recursos al cuidado de la gente mayor. Los segundos califican de mito la idea de que se trate una elección individual, añadiendo que una medida así afectaría también a la familia y a la sociedad.
medicina mortal, cansancio vital, vida completa,... trabajo s*xual, desaceleración económica, indemnización en diferido,...

Me abruma tanto partido y medio de izquierdas comunista radical :wow:
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Astrid
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  EUTANASIA

Pues quedaba Reino Unido
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Lilo
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Astrid escribió: 02 Abr 2020, 22:08 Pues quedaba Reino Unido
Madre mía... esto no puede ser cierto... en que mundo vivimos? Entiendo que si una persona de 80 años va al hospital y no hay camas, entra un chico de 30, pues aunque sea duro el de 30 tiene toda la vida por delante y el de 80 no... Pero ya de por si mandar cartas negando ya de antemano la atención médica...
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Astrid
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  EUTANASIA

Otro ejemplo más, dentro de poco lo tendremos naturalizado y no nos llamará la atención. Igual que al principio aquí, tranquilizando a la ciudadanía explicando que sólo morirían viejos porque los viejos no son parte de la ciudadanía :wow:

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Argo
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A ver si retoman este tema y por fin sacan una ley que lo regule.

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Bubbles
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Lilo escribió: 02 Abr 2020, 23:31
Astrid escribió: 02 Abr 2020, 22:08 Pues quedaba Reino Unido
Madre mía... esto no puede ser cierto... en que mundo vivimos? Entiendo que si una persona de 80 años va al hospital y no hay camas, entra un chico de 30, pues aunque sea duro el de 30 tiene toda la vida por delante y el de 80 no... Pero ya de por si mandar cartas negando ya de antemano la atención médica...
Ostras, me estreno de lleno en este hilo...y madre mía no tengo palabras para esto que habéis compartido....
qué tristeza y deshumanización.
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Hastings
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  EUTANASIA

Argo escribió: 12 Ago 2020, 12:31 A ver si retoman este tema y por fin sacan una ley que lo regule.

https://twitter.com/MenendezFaya/status ... 0542178304

Supongo que voy a sonar muy ignorante pero es que desconozco el tema, ¿cómo lo hizo la doctora de forma legal si aún no lo es en España?
.
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